Markku Huusko

Kasinopelurit tykkäävät Suomesta, Soinista ja hässäkästä

Yhteisvaluutta euron syvää kriisiä on kestänyt parisen vuotta eikä loppua näy. Kansainvälinen suurpankki JP Morgan otti yllättäen Suomen eron spekulaation kohteeksi viime viikon lopulla. Maailman arvostetuin - ja kenties eurokriittisin - brittitalouslehti Financial Times levitti sitä auliisti omilla sivuillaan.

Finanssipelureiden hypoteettisen laskelman lopputulos oli, että Suomi voisi ensimmäisenä loikkaajana hyötyä erosta, jos poliittinen hinta jätetään huomiotta. Itse panisin melkoisen painon virkkeen jälkimmäiselle osalle. Financial Timesissa kiinnitettiin huomiota myös tartuntavaaraan, eli yksittäisen hyväosaisen maan eroratkaisu voisi olla tekijä, joka lopulta rikkoisi koko euron.

JP Morganin spekulaatio osoittaa, että Suomi on ajoittain eurokeskustelun keskiössä, halusipa se sitä tai ei. Valtiovarainministeri Jutta Urpilaisen (sd.) monin tavoin tulkittu haastattelu, jossa puhuttiin Suomen varautumisesta kaikkiin vaihtoehtoihin oli merkittävä kimmoke kansainvälisiin spekulaatioihin. Toinen tekijä on Suomen poliittinen asetelma, jossa perussuomalainen oppositiojohtaja Timo Soini Suomen keskustan hajanaisella tuella pitää hallitusta pihdeissään ja levittää eurokielteisiä lausuntojaan maailmalla hanakasti.

Suuren maailman kasinopelurit ovat saaneet Suomesta vettä myllyynsä. Viimeksi tällä suunnalla oli näin kivaa vuosina 1991 - 1992, jolloin Suomi pakotettiin devalvoimaan ja kelluttamaan pikkuruinen markkansa.

Oman lisämausteensa suomalaiseen eurohässäkkään toi maanantaina tasavallan presidentti Sauli Niinistö, joka arvosteli eurooppalaista päätöksentekoa Yleisradiolle pääministeri Jyrki Kataisen (kok.) tilannetta ainakaan helpottamatta.

Minultakin ovat ulkomaalaiset ihmiset epävirallisesti kyselleet, että mikä se Suomen linja on ja että haluammeko me oikeasti eroon eurosta. Kansan selvä enemmistö ei tehtyjen kyselyiden mukaan halua eroa, kuten ei luonnollisesti myöskään istuva enemmistöhallituksemme, olen vastannut.

Hyvin monet suomalaiset ovat sen sijaan kypsiä eteläisen Euroopan tukemiseen, se on käynyt selväksi. Hallitusta myöten olemme valmiita heittämään Kreikan tarvittaessa pihalle, jos Saksa ja Ranska näin haluavat. Espanjan kysymyksessäkin olemme valtiona Saksa-Ranska-akselin aktiivinen tukija, kuten kaikissa isoissa Euroopan laajuisissa ratkaisussa, koskivat ne Euroopan vakausmekanismin asemaa ensisijaisena velkojana tai jotain muuta.

Oppositio haluaa verrata Suomea Ruotsiin ja Norjaan, jotka eivät ole eurossa. Naapurit nähdään oman valuuttansa kanssa onneloina, ihan kuin niiden taloudellinen menestys olisi jollain tavalla niiden kruunuista aiheutuvaa. Jos pelkkä oma valuutta takaisi menestyksen, maailmassa pitäisi olla valtava määrä Suomea paremmin menestyviä maita.

Hallitus puolestaan tarpoo vakuus- ja EVM-sääntöhetteikössä antaen toimistaan ja näkemyksistään jatkuvasti hämmästyttävän epäselvän kuvan. Kuntavaalit painavat jo päälle, eivätkä vaikeiden hallitusneuvotteluiden arvet vuoden takaa ole vielä umpeutuneet.

Jos Saksa ja Ranska menettävät uskonsa nykymuotoisen euron selviämiseen, 17 valtion yhteisvaluutta enemmän tai vähemmän hajoaa. Jos oletetaan, että siihen jäisi jatkossa jokin "pohjoinen liitto", alkaisi tuo uusi "pohjoiseuro" kaikella todennäköisyydellä vahvistua. Seuraisiko isommasta hajoamisesta kansainvälinen rahoitusalan kriisi Etelä-Euroopan valtioiden ja pankkien ongelmien vuoksi? Ehkä seuraisi.

Toipuisivatko Kreikka, Espanja, Portugali ja Italia helposti valuuttojensa arvon jyrkällä laskulla eli kansakuntien ostovoiman suhteellisella romahduksella ja toisaalta vahvemmilta valuutta-alueilta tulevalla lisäkysynnällä? Kokisivatko noiden maiden kansalaiset enemmän vai vähemmän hätää?

Suomen tuleva taloudellinen pärjääminen on 99-prosenttisesti muusta kiinni kuin valuutasta. Pitää olla kekseliäs, yritteliäs, yhteistyökykyinen, palvelualtis ja lopettaa nojaaminen valtiovaltaan ja valuuttakursseihin niin yksilö- kuin yritystasolla. Nokian innovaatio-ongelmat eivät ole eurosta johtuneet, saatikka metsä- tai metalliteollisuuden kysyntälähtöiset pulmat.

Jos Suomi alkaisi haluta ihan omin nokkineen eroon eurosta, voisi tilannetta verrata siihen, että Norja, Tanska tai Viro rupeaisivat hinkuamaan irti Natosta, kun kansainvälisiä ongelmia ilmenee ja vaaditaan uhrauksia.  Ne eivät sitä tee tietäen, että se olisi hyvin lyhytnäköistä politiikkaa, jota pikkumaiden ei kannata harrastaa.

Olisiko Suomen alun alkaen pitänyt liittyä euroon, on akateeminen kysymys, johon ei ole vastausta. Neuvostoliiton hajoamiseen liittyvissä hitusen erikoisissa tunnelmissa, 1990-luvun alun laman jälkihengessä ja koettujen huimien markkakorkojen vuoksi EU- ja euroratkaisut olivat liittoutumattomalle Suomelle hyvin ymmärrettäviä.






Piditkö tästä kirjoituksesta? Näytä se!

3Suosittele

3 käyttäjää suosittelee tätä kirjoitusta. - Näytä suosittelijat

NäytäPiilota kommentit (156 kommenttia)

pekka piippo

Käyttäjä on poistanut viestin.

Käyttäjän ilmari kuva
ilmari schepel

Markku Huusko: "Olisko Suomen alun alkaen pitänyt liittyä euroon, on akateeminen kysymys, johon ei ole vastausta. Neuvostoliiton hajoamiseen liittyvissä hitusen erikoisissa tunnelmissa, 1990-luvun alun laman jälkihengessä ja koettujen huimien markkakorkojen vuoksi EU- ja euroratkaisut olivat liittoutumattomalle Suomelle hyvin ymmärrettäviä.

Minun muistikuvani mukaan Suomi liittyi EU:hun ennen kaikkea HS:n onnistuneen Žirinovski-pelottelun seurauksena. Kyseisestä miehestä ei enää kirjoitettu paljoakaan sen jälkeen kun EU:hun liittyminen oli tosio. BTW: Korhosen Keijo heitti riittävästi "akateemisia kysymyksiä" ilmaan ennen kansanäänestystä.

Käyttäjän markkuhuusko kuva
Markku Huusko

Janajevin juntta kaappasi Venäjällä vallan elokuussa 1991. Poliittinen tilanne oli siellä sanalla sanoen epäselvä aika monta vuotta tämän jälkeenkin. Niissä olosuhteissa jopa uhoava marginaalihahmo Zirinovski oli kiinnostava. Pelottelu on sinun tulkintasi.

Käyttäjän ilmari kuva
ilmari schepel

Markku Huusko: "Niissä olosuhteissa jopa uhoava marginaalihahmo Zirinovski oli kiinnostava".

Yhtä "kiinnostava" kuin käyttökelpoinenko?

Van Freddy

Itse olen huomannut, että Suomalaiset poliitikot käyttävät Venäjän pelko usein hyväksi sisäpolitiikassa.
EU:n liittymisen puolusteltiin turvallisuudella ja Venäjän pelko käytettiin hyväksi.

Käyttäjän kaijaolinarvola kuva
Kaija Olin-Arvola

Juuri siinä viikonvaihteessa, kun ykkösuutinen maanantaina oli Janajevin kaappaus, pidettiin seminaari Silmät auki Euroopassa. Tilaisuudessa oli mukana edustajia myös muista pohjoismaista ja siinä perustettiin kansanliike Vaihtoehto EU:lle. Tilaisuudessa pitivät alustuksia Suomen johtavat EU-kriitikot ja paikalla oli myös media tv:tä myöden. Julkisuuden tältä liikkeeltä söi kuitenkin Janajev ja hänen vallankaappauksensa.

Tällaista sattuu joskus;)

Käyttäjän ryyti kuva
jarmo ryyti

Noinhan se meni. Zhirinovski roudattiin Suomeen jotta kansa osaisi äänestää oikein EU-kansanäänestyksessä. Toimittajat olivat silloinkin vallassa olevian myötäjuoksijoina.

Natoon meno tapahtuu samalla menetelmällä toimittajien avustamana. Tuodaan Venäjältä joku pelottelemaan suomalaisia jotta kansa nielisi syötin.

Veikko Vitikainen

Helsingin Sanomien EU-fanaattisilla toimittajilla oli siihen aikaan digtatuurinen asema Suomessa. He todennäköisesti saivat palkkionsa poliittisilta toimeksiantajiltaan tämän huijauksen loppuunsaatamisesta.
Ja ilmeisesti Lipposen sanomat myöskin Helsingin sanomien sivuilla oli syynä tähän Euroon liittymisen takana. Koska Lipponenhan alunperin vei Suomen tähän käsittämättömän järjettömään Euroon.

Käyttäjän moro kuva
Markku Tyry

Jos tässä päivitetyssä eurokriisi-tilanteessa konnaa haetaan, niin hän on Suomen Keskustan Olli Rehn, joka näyttää pettäneen Suomen hallituksen,- ja sitä kautta koko Suomen kansan.

Hän petkutti samalla myös muut euromaat.....Ainakin nämä, jotka ovat antavana osapuolena.

Johannes Koskinen (sdp) on eräs rehellisimmistä poliitikoista, ja sen osoittaa se, että hän irtaantui demarien virallisesta kannasta, mikä se nyt onkaan juuri nyt päivitettynä.

Miettikää nyt vähän kahden hallituspuolueen edustajan ulostuloa. Kokoomuksen, jopa hallituksessa istuva Jan vapaavuori puhuu silkkaa paskaa, eikä sitä voi verrata Johannes Koskisen hyvin viisaaseen ulostuloon asiassa, jossa hänkin syyttää rivien välistä Olli Rehniä petturuudesta.

Me kaikki olemme taas piirun viisaampia eduskuntakeskustelun jälkeen joka vähän aikaa sitten käytiin.

Oppostio oli siinä kyllä täysin hampaaton,- ja hallituspuolueen sisältä tuo taas näyttäisi tulevan, jolla on jotain vaikutusta.

Hallituksen yksi tukijaloista sortui tänään.

Jukka Korhonen

***Editoitu***

"eli yksittäisen hyväosaisen maan eroratkaisu voisi olla tekijä, joka lopulta rikkoisi koko euron."

Mutta kun euro rikkoontuu joka tapauksessa. Kysymys on siitä, että montako kymmentä miljardia Suomi ehtii sitä ennen sitoutua maksamaan muiden velkoja.

"...17 valtion yhteisvaluutta enemmän tai vähemmän hajoaa."

Niinpä niin. Maailmassa on 180 valtiota, jotka eivät ole eurossa ja joista parikymmentä on eurooppalaisia. Euro ei ole mikään välttämättömyys kenellekään.

"Suomen tuleva taloudellinen pärjääminen on 99-prosenttisesti muusta kiinni kuin valuutasta."

Juuri niin, tämähän on väkevä näkemys itsenäisen valuutan puolesta.

"Jos Suomi alkaisi haluta ihan omin nokkineen eroon eurosta, voisi tilannetta verrata siihen, että Norja, Tanska tai Viro rupeaisivat hinkuamaan irti Natosta"

Ei voisi.
Tilanteet olisivat vasta sitten yhteismitallisia, jos Nato lähettäisi ko. maille kymmenien miljardien laskun maksettavaksi Kreikan, Portugalin ja Espanjan aseostojen takia ja tämä yhdessä kansallisen päätäntävallan viemisen kanssa. Olen varma, että ko. maat eroaisivat Natosta siinä tilanteessa.

Sirpa Abdallah

Markku Huusko,"Jos pelkkä oma valuutta takaisi menestyksen, maailmassa pitäisi olla valtava määrä Suomea paremmin menestyviä maita."

Ei kai kaiketi valuutan nimi ja se onko se oma vai yhteinen joidenkin maiden kanssa tee maata menestyväksi. Kysehän on tai pitäisi olla siitä miten maan taloutta hoidetaan,olkoon valuutan nimi mikä tahansa.

Nyt kun olemme sidottu vankasti EU:n säätelemään talouspolitiikkaan aina yhä syvenemässä määrin, niin tulee kyllä ajatelleeksi josko olisi ollut parempi tie pysyä omassa markka-valuutassa, eikä lähteä hoipertelemaan euron kelkkaan. Oikeastaan tuon europäätöksen teki pieni piiri. Voisi jopa väittää että se tehtiin salaisella päätöksellä kansalaisten mielipidettä kyselemättä. Itse äänestin EU:hun liittymistä vastaan.

Nyt sitten nähdään kansalaisten reaktiot tämän kriisin hoidon seurauksena.

Veikko Vitikainen

Vaikka Suomen taloutta hoidettaisiin kuinka hyvin tahansa, niin Euro syö kaiken kansallisomaisuutemme. Eli, kyllä valuutalla on väliä. Jos olisimme vaihtoehtona kysyneet Ruotsilta ja Norjalta, mikä heidän mielestään olisi oikea valuutta, luulisin heidän vastauksensa olleen oma markka. Mutta, Lipposellahan oli silmälaput silmillä eurofanaatikkona. Joten Lipponen katsoi, ettei tyhmältä kansalta kannata mitään kysyä.

Ossi Onni

Sinä et voi hoitaa taloutta hyvin, jos sen valuutta ei tue taloutta. Jos haluat talouden kasvavan, mutta valuutan omistaja haluaa deflaation, saat deflaation. Jokainen talous tarvitsee itselleen suvereenin valuutan.

Sakari Lehtonen

Soini tulee saamaan näköispatsaan Espan puistoon. Katainen ja Urpilainen sensijaan vajoavat unohduksen yöhön.

Kalle Erkkilä

Noh, noh... Kyllä Urpilainen ja Katainen saavat nimikko-kaatopaikat, uskon ma. Kyllä heidän uria jollakin tasolla pitää kunnioittaa!

Käyttäjän selavii kuva
Seppo Lavikainen

"Kasinopelurit tykkäävät suomesta" ja ottavat kaiken kotiin, ennen euron romahdusta. Olen aistivinani Huuskollakin pientä hätää siitä, että onko Soini sittenkin oikeassa. Ja kyllähän Soini on. Sinä maksat!
Vielä tänä syksynä nähdään, kuinka emun ulkopuolella olevat maat selviävät voittajina ja Suomi on maksajana näissä pankkiirien bisneksissä. Markkinavoimista saatu niskalenkki vaihtuu hamppuköyteen hyvin monella suomalaisella (valitettavasti). Toivottavasti joukossa on myös näitä isänmaan pettureitakin, jotka asettivat tavallisen kansan ja jälkipolvet maksumieheksi.

Käyttäjän SJPHKI kuva
Seppo-Juha Pietikäinen

"Jos Suomi alkaisi haluta ihan omin nokkineen eroon eurosta, voisi tilannetta verrata siihen, että Norja, Tanska tai Viro rupeaisivat hinkuamaan irti Natosta, kun kansainvälisiä ongelmia ilmenee ja vaaditaan uhrauksia. Ne eivät sitä tee tietäen, että se olisi hyvin lyhytnäköistä politiikkaa, jota pikkumaiden ei kannata harrastaa."

Hyvä analyysi kaikkinensa Markku !

Tuo em. kohta toi vielä tuon plussankin.

Sirpa Abdallah

S-J Pietikäinen. Mitä yhteistä on EU:lla ja Natolla? Entäpä eurolla ja Natolla?

Oman käsitykseni mukaan ei sitten mitään. Eu ja euro ei ole suoraan sidottu Natoon, vaikkakin EU:n jäsenmaista jotkut Natoon kuuluvatkin. EU:lla on vahva tarkoitus itse muodostaa puolustuksensa Eurooppaan.

Erolla eurosta ja erolla Natosta ei siis ole verrannollista yhtymäkohtaa, vaikka niin näyttää halutun rinnastettavan. Suomellakin on vielä toistaiseksi omat Puolustusvoimat. saa nähdä kuinka kauan kun jatkuvasti armeijaa supistetaan. Jokin tarkoitusperä kaiketi nykyhallituksella on tuohonkin. Sitä ei vain ole rehdisti julkistettu. Itse veikkaan ettei Natolla ole tulevaisuudessa enää suurtakaan merkitystä, siis sellaista että Suomen kannattaisi siihen liittymistä edes harkita.

Eiköhän käsitellä eri asioina euroa ja Natoa? Norjan,Tanskan ja Viron on itse punnittava ja ratkaistava Natosuhteensa. Meidän ei pidä siihen puuttua millään tavoin.

Käyttäjän SJPHKI kuva
Seppo-Juha Pietikäinen
Käyttäjän selavii kuva
Seppo Lavikainen

Kyllä sinun vertauskuvasi on yhtä kaukaa haettu, kuin Zimbabwen osallistuminen euroopan pankkiirien tappioiden maksajaksi. Herää jo siitä ruususen unesta. Espanjan ja Italian prinssit ovat jo pussaamassa poskellesi, etkä silti saa silmiäsi auki!

Käyttäjän SJPHKI kuva
Seppo-Juha Pietikäinen

Lue ajatuksella, mitä Huusko kirjoitti ja etenkin tarkoitti.

Käyttäjän selavii kuva
Seppo Lavikainen

Luin, eikä mielipiteeni muuttunut. Vielä tässä NATO:lle maksamaan, että saavat sotia öljymaissa.

Käyttäjän SJPHKI kuva
Seppo-Juha Pietikäinen

Mielikuvituksellinen tulkintasi on kyllä melko syvältä päiväntasaajan viidakosta.

Käyttäjän susijumala kuva
Henri Alakylä

Pietikäinen, sitten pitäisi enää määritellä mikä on "lyhytnäköinen politiikka"?

Sanoisin, että tällä nykyisellä touhulla kriisi velloo Euroopassa neljännesvuosisadan, ja ensi vuoden aikana siihen rupeaa ottamaan surullisella tavalla jälleen uusia maita. Suomi voi selvitä 20 vuoden korpivaelluksella tässä kerhossa.

Minusta sellainen 20+ vuotta ei ole lyhyen tähtäimen politiikkaa, mutta eri mieltä toki saa olla.

Mistä minä sen 20 vuotta tempaisin? No siitä, että sen aikaa tässä menee kun tätä Euro-17 komppaniaa ajellaan liittovaltiokuntoon, ja se saadaan toimintaan.

Muita toimivia ratkaisuja ei ole kuin 50-luvun kuubalainen malli, jota tuskin haluamme. Ja tuo ero on vielä se yksi - jota ainakin pelätään hirmuisesti. Syytä en tiedä. Liekö Kajasteen (kok.) virka ohi EFSF:ssä, jos lähdemme eikä siksi sovi poistua? Saisiko Rehn pitää paikkansa?

Käyttäjän SJPHKI kuva
Seppo-Juha Pietikäinen

Tuossa päätoimittaja Huuskon vertauksessa oli nyt muitakin ulottovuuksia kuin eurosta ero.

Euro on maailman toiseksi merkittävin valuutta. Miksi Suomen pitää lähteä sitä kaatamaan.

Eiköhän ovea pidä näyttää ensin Kreikalle (josta taisimme jo viime vuonna olla samaa mieltä) jossain vaiheessa . Voi hyvinkin kulminoitua yhdeksi merkkipäviäksi
a.d. 27.07.2012 Lontoon olympiakisojen avajaispäivä noin vertauskuvallisesti.

P.s. Suomen korkomenot n. 50-55 miljardin velkakannalla olivat suuremmat kuin nyt vajaan 90 miljardin velkannalla. Pankaa muistiin siihen plussa ja miinuslaskelmaan, kun ne takaukset kuulemma joidenkin mielestä kaatuvat Suomen maksettavaksi,

Jorma Kassinen

"P.s. Suomen korkomenot n. 50-55 miljardin velkakannalla olivat suuremmat kuin nyt vajaan 90 miljardin velkannalla. Pankaa muistiin siihen plussa ja miinuslaskelmaan, kun ne takaukset kuulemma joidenkin mielestä kaatuvat Suomen maksettavaksi"

Samaan aikaan Ruotsi taitaa pudottaa velka/bkt suhteensa 50%-->30%:iin.

Ja onkos se vaihtoehto selvitetty että onko eurosta pakko lähteä jos ei lähde tukipaketteihin?

Käyttäjän kaijaolinarvola kuva
Kaija Olin-Arvola

Kapitalismin lakeihin kuuluvat sykliset lamat ja pääomien kasaantuminen. Nyt ollaan tilanteessa, missä 1 prosentti omistaa 99 prosenttia kaikesta. Me elämme tämän yhden prosentin diktatuurissa.

Ainakin minulle riittäisi, että tästä järjestelmästä irroitettaisiin kasinopelurit ja palattaisiin reaalitalouteen. Siinä riittäisi kyllä tarpeeksi työtä ihmisten, luonnon ja ympäristön pelastamiseksi.

Käyttäjän susijumala kuva
Henri Alakylä

Mikä itseisarvo on valuutan "merkittävyydellä"? Sillä on toki merkitystä, mutta jossain kohtaa pitää laittaa hyödyt ja haitat puntariin.

Miksi näkisit Suomen kaatavan koko euron, jos maamme projektista irtaantuisi? Meidän osuus on EKP:sta huimat alle 2%. Sen sijaan yhdenkin kriisimaan lähdettyä näkisin pelin olevan pelattu. Tämä on toki osaltani vain silkkaa arvailua, mutta Kreikan lähdön jälkeen markkinoilla alkaa toden teolla paniikki siitä, kuka mahtaa olla seuraavana jonossa. Sitten sitä seuraava jne. Lopulta meillä olisi poskettoman yliarvostettu euro (kiitos Saksan kasvavan osuuden projektissa) ja meillä olisi vuorostaan "kriisimaiden tilanne" valuutan arvon suhteen.

Aiheellinen kysymys mielestäni onkin se, onko JP Morganin mukaan parempi lähteä nyt vai vasta sitten, kun tästä on kymmenkunta muuta maata jo lähtenyt ja Target2:nkin on aivan eri luokan ongelma? Nimittäin pysyttelemällä tässä kerhossa mukana on syytä varautua siihen tilanteeseen, että ketju purkaantuu enempikin kuin vain Kreikka lähtee.

P.s. Hyvä huomio. Tässä olen sitä pohtinut, jotta pitäisikö vakuusrahat sijoittaa Suomen velkakirjoihin. ;) Uutta tavaraahan tulee useamman miljardin vuositahtia.

Käyttäjän veehoo kuva
Viljo Heinonen

Ilmari Schepel: "Suomi liittyi EU:hun ennen kaikkea HS:n onnistuneen Žirinovski-pelottelun seurauksena."

Johan on arvio. Ettei vain sittenkin Suomessa ajateltu ihan vain taloudellista hyötyä, jota tulikin lisääntyvänä vientinä, vakaampana talouutena ja halmpina korkoina. Euron valuviat ja se, että Etelä-Euroopan maat ryhtyivät euroon liityttyään velkaantumaan oikein urakalla, kun alkuun korko oli sama koko euroalueella, ovat nykyisten ongelmien taustalla.

Ilman yhteisvaluuttaa nykyiset velkamaat tuskin olisivat niin paljoa lainoja saaneet, vaikka toisaalta on sitä onnistuttu talous tuhoamaan ilman euroakin, kuten Islannin esimerkki osoittaa ja baltian maiden Viroa lukuun ottamatta. Puola ja Unkari myös ovat suurissa vaikeuksissa, vaikka euro on vain kaukainen haave, jos enää sitäkään.

Eivät talousvaikeudet eikä myöskään menestyminen ole valuutan nimestä kiinni, kuten Makku Huusko blogissaan hyvin tilannetta kuvaa. Eurosta ei kannata erota senkään vuoksi, että mahdollinen hyöty on kovin vähäinen ja ainakin hyvin lyhytaikainen. Eniten Suomi ja muutkin euromaat hyötyvät siitä, että euroalueen maiden taloudet saadaan kestävälle pohjalle.

Käyttäjän ilmari kuva
ilmari schepel

Kyse ei ole arviosta vaan selkeästä muistikuvasta. Olisi muuten gradun arvoinen selvitys. Joka tapauksessa kyseinen Žirinovski (ja hänen typerät lausunnonsa) tuli varsin sopivaan aikaan ja juuri hesari kirjoitti hänestä paljon ja näyttävästi, ennen vuoden 1994 kansanäänestystä. Sattumaa vaiko tarkoituksellista?

Artturi Noitalahti

"Johan on arvio. Ettei vain sittenkin Suomessa ajateltu ihan vain taloudellista hyötyä, jota tulikin lisääntyvänä vientinä, vakaampana talouutena ja halmpina korkoina. Euron valuviat ja se, että Etelä-Euroopan maat ryhtyivät euroon liityttyään velkaantumaan oikein urakalla, kun alkuun korko oli sama koko euroalueella, ovat nykyisten ongelmien taustalla."

Mitä tekemistä eurolla on viennin tai korkojen kanssa?

Pentti Takola

Ihan asiaa kirjoitit tuosta etelä euroopan velkaantumishistoriasta heidän päästessään euroon. Mutta euron vikahan se myös kieltämättä on että näin pääsi käymään, vaikka varsinkin aiemmin monet väittivät, "ettei se euron vika ole kun siellä on eletty holtittomasti."

"Eniten Suomi ja muutkin euromaat hyötyvät siitä, että euroalueen maiden taloudet saadaan kestävälle pohjalle."

Sinulla täytyy nyt olla jokin mielikuva siitä, mitä eurossa pysyminen tulee maksamaan, ja toisaalta paljonko on se hyöty, mitä siitä saadaan kun siinä pysytään.

1 vuosi?
5 vuotta?
10 vuotta?
20 vuotta? jne.

Käyttäjän harmaasusi kuva
Harmaasusi ™

Salli minun epäillä hieman tuota loppupinnistystäsi.
Ei ne olleet ihan ymmärrettäviä, ei. Ratkaisut.

Tavalliset suomalaiset, se ihan tavallinen rupusakki,
se jolle riittää tämä tavallinen suomalainen Suomi.
Se jossa Jorma Eton mukaan toisella rannalla huutaa
suomalainen ja toisella toinen.
Ja jossa molemmat ähkivät, juovat pullon kossua
ja ähkivät.

Sille sakille olisi oikein oivallisen hyvin riittänyt
tämä entinen Suomi, mutta herrankekkulöoille ei,
niille oli tärkeää päästä vallanytimeen.

Huomaamaan, että kakkimaan joutui se jättikokoinen
Helmut Kohlkin ihan itse ja pyyhkimään.

Kun tämä selvisi jo ennen €uron naimakauppaa,
niin eipä ollut rotia enää Niistölläkään, sen
paremmin kuin Mooseksellakaan palata takaisin
wanhalle kiertoradalle.

Päin vastoin, kuin kiimaisen tamman perässä
hampaat irvessä juoksevat oriit, nämä laput
silmillä ja korvilla juoksivat maaliin joka
pakenee koko ajan edessä. Vieläkin.

Nyt ollaan tultu sitten siihen viisauden tilaan
että siitä kertakaikkisseen on runsauden pula.

Kaikki tavallisetkin tollot - kuten minä, tiedämme
sinun lehtesi kautta enemmän kuin yksikään tämän
maan ministeri tai kansanedustaja riepu.
Siis siitä miten asian tola käytännössä on.

Kiitos Myllyniemen, Pusan ja Huopasen ym.

No mikäpä on tulos - kusessa ollaan,
meillä tieto, ääliöillä päätösvalta.


█║▌│█│║▌║││█║▌║▌║
H a r m a a s u s i ™ 2 0 1 2

Käyttäjän veehoo kuva
Viljo Heinonen

Voihan tuon noinkin ilmaista. On sitten kokonaan toinen juttu, miten lähelle oikeaa huitaisu osuu.

Seppo Hildén

"Jos Suomi alkaisi haluta ihan omin nokkineen eroon eurosta, voisi tilannetta verrata siihen, että Norja, Tanska tai Viro rupeaisivat hinkuamaan irti Natosta, kun kansainvälisiä ongelmia ilmenee ja vaaditaan uhrauksia."

Markku, pakko todeta, että ei tainnut olla ihan parhaimpia vertauksiasi, mitä olet tehnyt.

Nato on tuonut turvallisuusvakautta Eurooppaan EU:n omien sotilasorganisaatioiden jäädessä vain suunnittelun asteelle, kun taas euro ei ole sen lyhyen historiansa aikana tuonut talousvakautta Eurooppaan, vaan päinvastoin kaksi viimeistä vuotta ollaan menty tukka putkella eurokriisistä toiseen.

Markku, onko tämä lisännyt vakautta ja luottamusta euroon? Vastaan itse, ei ole, ja Soinin huomioita samasta euron valuviasta ei voi laittaa Soinin tai perussuomalaisten häiriköinniksi kun nykyisen kaltainen eurojärjestelmä kaatuu lopulta vääjäämättä omaan mahdottomuuteensa.

Sehän olisi sama kun siinä H.C.Anderssenin sadussa se lapsi, joka sanoi ettei kuninkaalla ole vaatteita, olisi syypää siihen, ettei kuninkaalla ole vaatteita.

Käyttäjän markkuhuusko kuva
Markku Huusko

Suomessa, Saksassa, Ranskassa ja monessa muussa maassa on ollut tämänkin kriisin aikana perin vakaata, koska emme olleet Lehman Brothersin rysähtäessä 2008 aivan ylivelkaantuneita ja olemme asiamme kohtuullisella järjellä sen jälkeen hoitaneet. Muutamissa velkavetoisissa etelän maissa tilanne on ollut huonompi, siellä ei rahahanojen kiristymistä ole kestetty ja poliittinen rankka päätöksenteko on äärimmäisen hankalaa. Ne tarvitsevat enemmän kuria, jos mielivät mukana olla.

Tämä on markkinavoimille samankaltainen herkkutilanne kuin 1992. Silloin rikkomisen puolesta vetoa lyöneet voittivat. Mihinkään mainitsemiisi vääjäämättömyyksin en usko.

Käyttäjän selavii kuva
Seppo Lavikainen

Niin on vakaata! Kreikassa poltetaan kadulla renkaita ja Espanjassa kansalaiset hilluu panderollit tanassa! Vakaata on.
Kuria! Kuria tavallisille duunareille lisää, että pankkiirit saa voittonsa ja kansa kerjää ruokaa!

Markkinavoimat saisivat joskus kantaa vastuun holtittomasta toiminnastaan ja veikkaanpa, että kohta joutuvatkin vastuuseen.

Reijo Tossavainen

Huusko: "Viimeksi tällä suunnalla oli näin kivaa vuosina 1991 - 1992, jolloin Suomi pakotettiin devalvoimaan ja kelluttamaan pikkuruinen markkansa."

Ei kukaan ulkopuolinen taho meitä pakottanut. Kyllä kaikki johtui kotimaassa harjoitetusta väärästä vahvan markan politiikasta.

Antro Pulkki

"pakotettiin devalvoimaan"!

Kun kerran vaihtotase oli niin pahasti PERS..ÄÄN niin pakkohan se oli.

Ruotsin kruunu devalvoituu kaiken aikaa ja siitä on merkkejä jopa ruokakaupassa, meijerituotteet, maataloustuotteet ja jopa talot ja rakennustuotteet!

Pohjan Akka

SEK on kyllä tainnut revalvoitua niin, että Ruotsin vientiteollisuus on huolestunut.

Katso: http://bors.e24.com/factsheet/?ID_NOTATION=8378682

Klikkaa Jämför ja USD/EUR rinnalle ja vertaa eri pituisia kausia, varsinkin 1-5 år. Valitse muitakin valuuttoja, 4 kerrallaan mahtuu vertailuun.

Jari Jakonen

"Viinanen valehtelee, että ulkomaiset lainahanat oli kiinni. Se minkä takia devalvaatiota tarvittiin oli se, että kotimaiset vientipuunjalostajat olivat jättäneet valuuttatulonsa punnissa Lontooseen ja pidätelläkseen niitä siellä, jotta niistä saisi 30% enemmän Suomen devalvoituja markkoja. Ne kansainväliset pääomapiirit oli siis Suomessa. Aivan pöyristyttävän kapeilla erikoisintresseillä ajettiin firmat nurin ja ihmiset työttömäksi ja asunnottomiksi.

Nythän puhutaan että devalvaatio kuului silloiseen toimintakoneistoon ja -välineistöön. Ei missään tapauksessa kuulunut sellaisessa kansantaloudessa, jossa oli paljon ulkomaista velkaa. Suomessa ei aikaisemmin ollut ulkomaista velkaa, niin silloin voitiin devalvoida, ilman että luottovelkaiset firmat kaatuu. Mutta silloin kun pienyritykset ja kotitaloudet ja asuntovelkaiset olivat velkaa täynnä, niin ei missään tapauksessa kuulu enää devalvoida.

Että ne kansainväliset pääomapiirit oli siis Suomessa. Tästähän sai Ehrnoothit niin pahan morkkiksen kun ne huomas, että sieltä rupes pienfirmaa kaatumaan kuin niittokoneella niittäen. Casimir Ehrnoothan pyöritti sitten pitkään Suomen Kuvalehdessä semmosta artikkelisarjaa, jossa se puhu työllisyyden puolesta."

Jutustelua meidän Mikä Maailmaa Liikuttaa radio-ohjelman 'Uskon varassa' jaksosta, http://liikuttaa.ning.com/forum/topics/uskon-varassa

Reijo Tossavainen

Osmo Soininvaara blogisaan ennustaa euron kaatuvan. Taitaa olla ensimmäinen hallituspuolueen kansanedustaja, joka rohkeaa tunnustaa tosiasiat.

Käyttäjän markkuhuusko kuva
Markku Huusko

Onhan näitä ennustuksia. Joku osuu oikeaankin. Mitä muuten tarkoittaa euron kaatuminen? Pelkkää Kreikan potkimista pois, 17 omaa valuuttaa vai jotain siltä väliltä?

Käyttäjän selavii kuva
Seppo Lavikainen

Euron kaatuminen tarkoittaa sitä, ettei kaikki nykyiset euromaat enää halua tai voi olla mukana eurossa, vaan kukin maa joutuu ottamaan käyttöön arvoisensa vaihtovälineen.
Kreikka olisi lähtenyt jo vapaehtoisesti pois, eikä sitä tarvitseisi potkia, mutta poliittiset päättäjät hölläsi köyttä pankkiireille ja sijoittajille tavallisten kreikkalaisten veronmaksajien kustannuksella(niiden, jotka viitsivät maksaa veroja).
Tuo 17 omaa valuuttaa on sikäli outo ilmaisu, koska euro valuuttana voi olla käytännössä useissa maissa nimikkovaluuttana, mutta niiden arvot taas voivat vaihdella. Etelän "vetelä" euro voisi olla esim. 1/2 arvoltaan pohjoisen eurosta.
Mitä väliä sillä kaupankäynnin välineen nimellä on? Suomessa voisi olla vaikkapa "orava" niminen rahayksikkö, mutta kyllä se aina Kreikan euroa arvokkaampi olisi.

Reijo Tossavainen

Huusko: "Onhan näitä ennustuksia. Joku osuu oikeaankin."

A. Stubb totesi reilu vuosi sitten Kreikan ensimmäisen apupaketin jälkeen, että "nyt asiat ovat kunnossa niin Kreikassa kuin muissakin maissa. On pölhöpopulismia väittää toisin". Samanlaisia stuppeja oli pilvin pimein. Yhtä ylimielisiä.

Huusko antaa ymmärtää, että oikeaan osuminen on eräänlaista nopan heittoa. Ei toki. Toiset osaavat tehdä oikeita johtopäätöksiä ja toiset eivät.

Jorma Kassinen

"Pelkkää Kreikan potkimista pois, 17 omaa valuuttaa vai jotain siltä väliltä?"

Uskallatko melkein sanoa että Kreikka ehkä potkikaan pois?

Ei tämä kriisi siihen pääty. Siitähän se spekulointi vasta alkaa.

Tämä kriisi päättyy vain yhdellä tavalla. Kaikkien ylivelkaantuneiden maiden velat uudelleenjärjestellään.
Apupaketit, setelipainot, eurobondit, kokoukset ja harhautukset eivät vaikuta tuon taivaallista.

Suomi on pienenä maana velkojien kokouksessa viimeinen saaja.
Suuret ottavat omansa ensin.

Jokainen sentti mitä tukirahastoihin luvataan menetetään.

Reijo Tossavainen

Osmo Soininvaara blogisaan ennustaa euron kaatuvan. Taitaa olla ensimmäinen hallituspuolueen kansanedustaja, joka rohkeaa tunnustaa tosiasiat.

Jukka Korhonen

Hämmästyn (ja lopulta hieman raivostunkin) aina uudelleen ja uudelleen monien suomalaisten lähes käsittämättömän syvää pelkuruutta ja itseluottamuksen puutetta.

Nämä ihmiset ovat valmiita maksamaan kymmenillä miljardeilla muiden velkoja vain sen takia, että kukaan ei suuttuisi meille. Onko tämä pahaa unta?

Muiden suuttumus olisi tietysti rajallista. Eivät ne Euroopan johtajatkaan nyt niin idiootteja ole, etteivätkö he sisimmissään ymmärtäisi sitä, että Suomi ei halua maksaa kymmeniä miljardeja eteläeurooppalaisille banaanitasavalloille ja keskieurooppalaisille pankeille niiden omia tappioitaan.

Käyttäjän VelluHeino kuva
Vellu Heino

Kerrohan kuinka monella valtiolla on ihan oikeasti oma valuutta enään?

Muistaakseni viimeksi niitä taisi olla jäljellä kaksi tai kolme..

Totta on se tietysti,että eihän nämä markan tarjoajat omaa valuutta tarjoaisi edes vaan samaa ulkomaista valuuttaa mihin voitaisiin hieman paremmin vaikuttaa kuin euroon.

Petri Kivikangas

Mitä tarkoitat? Kyllä maailmassa on aika monta itsenäisen valtion valuuttaa. Toki moni näistä on yksityisissä käsissä olevan keskuspankin kontrolloima.

Käyttäjän VelluHeino kuva
Vellu Heino

Vastasit lähes oikein.. en kirjoittanut itsenäisistä valtoista vaan valtion,eli kansalaisten omasta rahasta.

Kuten kirjoitat lähes kaikkia niitä kontrolloi keskuspankit jotka ovat yhteydessä BIS:n kautta eli yksityisten käsissä. Tätähän toisaalta liberaalit haluavat joten mikäs tässä..

Käyttäjän AnteroTossavainen kuva
Antero Tossavainen

Huusko ei joko tahtomattaan tai tahallisessti halua ymmärtää tätä hyvin erilaisten kulttuurien ja talouksien väkisin yhteensovittamisen ongelmaa. Täällä puheenvuorossa sitä on selitetty lukemattomia kertoja, enkä usko, että ne olisivat jääneet Huuskolta lukematta.
Siksi en lähde kertaamaan asiaa.

Ainoastaan lyhyesti. Suomella ei ole pakkoa eikä velvollisuutta ryhtyä ikuiseksi maksumieheksi ja rahoittajaksi etelä-euroopan valtioille.

EU:n löyhä itsenäisten valtioiden vapaakauppaliitto riittää.

Jussi Jääskeläinen

Huusko, oletko vetänyt päiväkännit!?

"Jos Suomi alkaisi haluta ihan omin nokkineen eroon eurosta, voisi tilannetta verrata siihen, että Norja, Tanska tai Viro rupeaisivat hinkuamaan irti Natosta,"

Käyttäjän villejalovaara kuva
Ville Jalovaara

Asiallinen ja kattava kirjoitus Markku Huuskolta. Hyvin paljon jälkiarviointia 1990-luvun päätöksistä on nyt liikkeellä ja unohtuu se, että missä tilanteessa ne tehtiin. Suomi oli syvässä lamassa, naapurimaassa Venäjällä oli jatkuva epävakaus, kun Jeltsin ei saanut maata vakautettua Neuvostoliiton romahduksen jälkeen. Kiinnostus suunnata länteen oli myös YYA-vuosien jälkeen varsin looginen toive. EU-jäsenyys oli jo on yhä Suomelle myös turvallisuuspoliittinen ratkaisu, kun Natoon emme ole halunneet mennä. Ajatus siitä, että nostetaan laskusilta Eurooppaan ja ollaan täällä Euroopan itälailla onnellisia itseksemme, ei ole realismia.

Jukka Korhonen

"Ajatus siitä, että nostetaan laskusilta Eurooppaan ja ollaan täällä Euroopan itälailla onnellisia itseksemme, ei ole realismia."

Kysymys ei tietenkään ole tästä.

Kysymys on siitä, että Suomi kieltäytyy takaamasta ja lopulta maksamasta kymmenillä miljardeilla eteläeurooppalaisten banaanitasavaltojen ja keskieurooppalaisten pankkien velkoja ja tappioita. Tällä ei ole mitään tekemistä eurooppalaisuuden kanssa.

Eurosta tulee erota, jos se käy välttämättömäksi halutessamme välttää kymmenillä miljardeilla tukemasta muita.

EU:ssa voidaan edelleen jatkaa.

Ai niin! Norja on siis nostanut laskusillan Eurooppaan?
Norja, tuo kaikkien Impivaarojen äiti!
Eikö Norjaa halveksita ympäri Eurooppaa tuon impivaaralaisuutensa takia?
Kyllä vaan, jos kuuntelee suomalaisten euroalamaisten perusteluita.

Käyttäjän veehoo kuva
Viljo Heinonen

Suomihan on jo vakuusjärjestelyillään turvannut sen, ettei joudu lopulliseksi maksajaksi, jos Kreikan ja Espanjankin taloudet sortuvat. Suomi on näillä järjestelyillä turvannut selustansa. Kun tällä linjalla jatkataan, ei ole tarvetta erota eurosta, joka ensisijaisesti helpottaa alueellaan kaikkea maksuliikennettä.

Norjaan vertaaminen ontuu. Heillä on öljynsä ja sen myötä vahva talous. Silloin varaa ja edullistakin pysyä omassa rahayksikössä. Suomella ei ole enää Nokiaakaan, joka osaltan auttoi nousemaan 1990 -luvun lamasta.

Jukka Korhonen

Viljo Heinonen:
"Suomihan on jo vakuusjärjestelyillään turvannut sen, ettei joudu lopulliseksi maksajaksi, jos Kreikan ja Espanjankin taloudet sortuvat."

Höpöti höpsis.
1. Kun paska osuu kohta tuulettimeen oikein kunnolla, niin Suomelle tulee tappioita kaikista takuutetuista euromaista.
2. Suomen vastuut ovat kymmeniä miljardeja, Kreikalta ja Espanjalta saadut takuutukset yhteensä vain ehkä toista miljardia. Lisäksi ainakin Kreikan takuutus on niin epämääräinen ja sen aikajänne on kymmeniä vuosia, että ei taida kukaan tietää varmuudella onko niillä takuutuksilla mitään arvoa.

"Norjaan vertaaminen ontuu."

Norjaan vertaaminen ei onnu yhtään.
Kysymyshän ei ole millään muotoa vauraudesta vaan henkisestä olotilasta - ainakin kuten suomalaiset euroalamaiset väittävät. Heidän mielestään Suomi (= Norja) on henkisesti säälittävä Impivaara täynnä juntteja, koska vaatimus erota eurosta (Juntti-Norja ei ole edes EU:ssa, APUA!).

Artturi Noitalahti

"Ajatus siitä, että nostetaan laskusilta Eurooppaan ja ollaan täällä Euroopan itälailla onnellisia itseksemme, ei ole realismia."

Ei olekaan. Siksi sellaista ei kukaan ole ehdottanutkaan.

Jorma Kassinen

"EU-jäsenyys oli jo on yhä Suomelle myös turvallisuuspoliittinen ratkaisu"

Tuohan on ihan hyvä toiveuni.
EU:n yhteistä puolusta vaan ei suunnitella yhtään missään.

Suomi liittyy Natoon samaan aikaan kun Ruotsikin ja EU ei vaikuta siihen pätkän vertaa.

Jorma Kassinen

"EU-jäsenyys oli jo on yhä Suomelle myös turvallisuuspoliittinen ratkaisu"

Suomi voi vapaasti harjoitella Irlannin, Ruotsin ja Itävallan kanssa Suomen puolustusta?

Käyttäjän jhuopainen kuva
Juhani Huopainen

Huusko: 90-luvun alkuun vetoaminen on hieman outoa tässä. Englanti ja Ruotsi lähtivät myös euroon mukaan tuolloin. Kun kupletti hajosi alkumetreillä eli 1992, Ruotsi ja Englanti päättivät myöhemmin jättäytyä pois tästä kuviosta.

Siinä saman virheen tekemisessä toista kertaa ei ole enää ihan niin paljon ymmärrettävää. Samaten tukiaissirkukseen mukaan lähteminen pari vuotta sitten oli poliittinen päätös, jonka olisi voinut myös jättää tekemättä.

Käyttäjän samimiettinen kuva
Sami Miettinen

Vuosien 1991 ja 1992 tilanteista sekä 90-luvun lopun ajan toipumisesta pitäisi kirjoittaa hyvä blogaus, niin paljon on väärää muistelua tilanteesta.

Harva ymmärtää että ECU-putki oli tosiaan proto-euro ja samantyyppinen rutina oli ennen kuin se rikottiin ja valuutat päästettiin kellumaan vapaasti.

Kiinteä valuuttakurssijärjestelmä joutuu aina spekulatiivisen hyökkäyksen kohteeksi. Mielestäni ansaitusti, koska kiinteä kurssi on lähes aina vääristymä. Vähän samaa henkeä kuin että pitäisi ostaa ja myydä UPM:n ja Storan osakkeita samalla indeksoidulla hinnalla. Toimii suunnilleen niin kauan kun toinen saa päähänsä vaikka maksaa enemmän osinkoja kuin toinen. Hetken kuluttua hintojen on vain pakko eriintyä. Jos eivät eriinny, niin tulee ongelmia.

No sitten voidaan sanoa että koska erot ovat niin raastavia ja sijoittajat vetävät arbitraasia koko ajan, on sitten pakko fuusioitua, koska silloin erot poistuvat. Kuulostaako tutulta?

Käyttäjän susijumala kuva
Henri Alakylä

Aika ajoin pieniä pätkiä siitä on tullut kirjoiteltua, muttei mitenkään kokonaisvaltaisesti. Kirjoita siis ihmeessä. Tälle tasolle on jääty:

http://susijumala.puheenvuoro.uusisuomi.fi/104170-...

On se itselläkin ollut pari kertaa mielessä käydä tuo kaikki lävitse, mutta en ole aivan varma olenko hyvä henkilö tekemään sitä.

Persuleima otsassa, näetsen.

Artturi Noitalahti

Sami Miettinen puuttuu tärkeään kysymykseen. Jos ihmiset tosiaan muistaisivat ja viitsisivät ottaa asioista selvää, mitä 90-luvun mittaan todella tapahtui, niin kaikki euro-eliitin luomat myytit eurojäsenyyden siunauksellisuudesta kaatuisivat oitis. Näiden myyttien murtaminen kuuluisi toimittajille, mutta sen sijaan että toimittajat tekisivät työtänsä, he hierovat euro-unihiekkaa kansan silmiin.

Käyttäjän tyy kuva
Timo Ylhäinen

Minun verorahojani saa käyttää kriisimaiden tukemiseen, olkaapa hövelit.

Kannatan silti myös tarvittaessa niiden maiden heittämistä ulos eurosta, jotka eivät yritäkään itse ottaa vastuuta ongelmistaan avusta huolimatta.

Eurosta eroaminen sen sijaan ei ole Suomelle järkevä optio. Persujen mesoaminen on vastuutonta riekkumista yhteisen veneen keikuttajilta.

Hallitusvastuutakin tarjottiin, mutta pokka ei pitänyt. Nähkääs, kun mitään rakentavaa heillä ei ole tarjota.

Käyttäjän AnteroTossavainen kuva
Antero Tossavainen

"Hallitusvastuutakin tarjottiin, mutta pokka ei pitänyt. Nähkääs, kun mitään rakentavaa heillä ei ole tarjota."

Onko sitäkin niin vaikea ymmärtää, että perus-suomalaiset eivät lähteneet hallitukseen sen tähden, että se olisi edellyttänyt äänestäjien pettämistä tukiaisten suhteen. Eiköhän se riitä, että hallituksessa istuu nyt takinkääntäjät ja äänestäjiään huiputtaneet.

Pekka Roivanen

En täysin ymmärrä mitä Huusko ajaa takaa. Vaikuttaa siltä, että hänestä taloudellinen menestyminen ei riipu valuutasta, koska hän kirjoittaa omia valuuttoja omaavista pohjoismaista ivallisen oloisesti "onnelana".

Huuskon mielestä taloudellinen menestys on 99 %:sti kiinni muusta kuin valuutasta.

Valuutan merkityksen vähättelyn jälkeen Huuskon mielestä on pidettävä kiinni eurosta.

Käyttäjän markkuhuusko kuva
Markku Huusko

Sen jälkeen kun olemme päässeet mukaan näin vakaaseen korko- ja valuuttaympäristöön, voi keskittyä oikeaan tekemiseen.

Käyttäjän jhuopainen kuva
Juhani Huopainen

Päivän vitsi, vai? Kaikella kohteliaisuudella, emme ilmeisesti elä samassa todellisuudessa, sillä en mitenkään pysty tekemään samanlaista tulkintaa ulkona vellovasta tilanteesta.

Käyttäjän susijumala kuva
Henri Alakylä

Please, joku voi juoda kahviakin samalla kun lukee näitä blogeja ja kommentteja. :D

Pekka Roivanen

Vaikuttaa Markku siltä, ettei kirjoitelmiasi pidä ottaa todesta.

Oikeat asiantuntijat pystyvät selittämään korkojen käyttäytymistä. Monin Uuden Suomen bloggaja pystyy selittämään sinulle Markku.

Suomen koroista sen verran, että niiden alhaisuus johtuu siitä, että Suomen odotetaan erkanevan eurosta. Mitä alemmaksi Suomen korko laskee, sitä suurempi osa finanssimarkkinaa uskoon Suomen eroavan. Logiikka on, että Suomen erotessa Suomi saattaa konvertoida eurolainat uuden markan arvoisiksi lainoiksi ja koska markka olisi vahvempi kuin euro, lainanantaja saisi bonuksena valuuttakurssivoiton.

Saksalla on sama tilanne. Tanska sai hiljan lainaa alle nollan korolla. Tanskan kruunu on sidottu euroon, joka on heikentynyt, joten sama valuuttakurssin muutoksella spekulointi lienee Tanskankin lainan alhaisen koron takana.

Jari Jakonen

Kreikka III?

HS 24.7.2012 20:08: "EU-lähteet: Kreikka ei pysty maksamaan velkojaan", http://www.hs.fi/talous/EU-l%C3%A4hteet+Kreikka+ei...

- lisää oikeaa tekemistä vakaassa valuuttaympäristössämme...?

Jorma Kassinen

Voi jeesus.

Mitäs Japani ja Kiina saavatko ne hyötyjä valuutasta vai onko se tosiaan vain ihan yksi ja sama?

Juhani Piironen

En lukenut aikaisemmin tätä kommenttia, mutta sitten luin kommentin jossa tälle naureskeltiin ja ajattelin katsoa onko hän kommentoinut euroa vakaaksi valuutaksi ja kyllähän se täältä löytyi.

Kyllä täytyy jo olla niin syvällä Neuvostoliiton palvonnassa, jos vielä 24.07.2012 kuvailee tilannetta vakaaksi.

Tämä kriisi iskee koko ajan kasvoille jokaista, joka millään tavalla on tekemisissä avoimessa yritystoiminnassa. Jos joku tätä kuvaa vakaudeksi, niin mitä on se ei vakaa ympäristö?

Euro on ollut totaalikatastrofi vuoden 2010 jälkeen. Kyllä Huusko elää syvällä omassa maailmassaan.

Käyttäjän jormanordlin kuva
Jorma Nordlin

HA HA!

Just epäillään yhtä isoa pankkia korkojen vedätyksestä, siis on pitänyt korkoja liian halpana. Suomessa myös rahaa myydään liian HALVALLA. Siitä kertovat ylisuuret asuntolainat. Katsokaa asuntojen hintaindeksikäyrää, jossa näkyy myös tilanne ennen edellistä lamaa ja ihmetelkääs asioita uudestaan. Suomalaiset ovat ylivelkaantuneita johtuen mainitsemastasi vakaasta korko- ja valuttaympäristöstä. :-D

Rahamarkkinoiden vapauduttua markkinoille dumpattiin lainaksi rahaa, nyt sitten euroympäristössä pankkimme ovat dumpanneet jälleen kerran halpaa rahaa. Jos on vähääkään seurannut esimerkiksi osakemarkkinoiden heilahteluja ja sitten sillä kokemuksella katsoo asuntojen hintakehitystä pidemmältä aikaväliltä, huomaa että jotain on ja pahasti pielessä. Siinä rupee odottelemaan korjausliikkeitä. Isommin pielessä, isompi korjausliike.

Pentti Järvi

Mulla pärskähti KOFF III monitorille.

Käyttäjän leilamustanoja kuva
Leila Mustanoja-Syysmeri

"Valtiovarainministeri Jutta Urpilaisen (sd.) monin tavoin tulkittu haastattelu, jossa puhuttiin Suomen varautumisesta kaikkiin vaihtoehtoihin oli merkittävä kimmoke kansainvälisiin spekulaatioihin".

Minusta tuo toteamuksesi vahvistaa sen, että euron maine on jo nyt tosi heikoissa kantimissa, koska yhden (Urpilaisen) lausunnon pelätään aiheuttavan eurojärjestelmän murenemisen.

Kumpi on parempi, pitää jääräpäisesti kiinni sekavista ja jatkuvasti, lähes päivittäin muuttuvista eurosoppareista vai avoimesti kertoa, että eurosta eroamisen mahdollisuutta tutkitaan. Nykyään tieto kulkee salamavauhtia ja mitä enemmän vaihtoehdoista vaietaan, sitä enemmän euron kohtalolla spekuloidaan, ovat argumentit sitten tosia tai kuviteltuja. Minusta on Suomelle vahingollista ajelehtia ajopuuna suurempien euromaiden peesissä, ilman aitoa vaikutusvaltaa oman kansantaloutemme ja yhteiskuntamme kehittämiseen. Siihen olemme nyt päätyneet.

Tuula Saskia

Tekninen häiriö. Pahoittelen omaa tai koneeni oikuttelua.

Tuula Saskia

Osmo Soininvaara kuuluu suomalaisten poliitikkojen ehdottomaan eliittiin puolueestaan huolimatta.

Hänen arvionsa euron hajoamisesta sai ainakin minut säpsähtämään, samoin Financial Timesin arvio.

Huolestuttaa kovasti.

Reijo Tossavainen

Minua on huolestuttanut jo vuodesta 1994 alkaen. Näin silloin, että niin erilaisista aineksista koostuva yhteisö ajaa jossakin vaiheessa karille. Nyt on niin käynyt.

Tuula Saskia

En epäile.

Mutta nyt tilanne näyttää katastrofaaliselta Suomenkin kannalta.

Tietääkseni vielä kukaan ei ole luonut minkäänlaista skenaariota siitä, mitä tapahtuu , jos Suomi ( jopa ensimmäisenä maana) eroaisi EU:sta.

Tai jos on, kansalaiset eivät siitä tiedä.

Sitähän sen täytynee merkitä: ei kai voi olla eurossa olematta EU:n jäsen?

Mitä Sinä, RT, tästä tuumaat?

Reijo Tossavainen

JP Morgan selvitti asiaa ja totesi, että eroamisella pelottelu on tarpeetonta.

Itse olen ehdottanut ja ymmärrän että Soinikin tarkoitti samaa kuin minä, kun kirjoitin ja puhuin, että pitäisi perustaa parlamentaarinen ryhmä selvittämään eri vaihtoehtoja eurosta ja EU:sta eroamiseen. Ryhmä kuulisi parhaita asiantuntijoita, ja muodostaisi sitten erilaisia mahdollisia etenemistapoja.

On tärkeää, että selvitetään erilaisia vaihtoehtoja, koska tilanteen kehitystä on vaikea ennustaa. On myös tärkeää, että ryhmä on parlamentaarinen, koska kyseessä ovat kansakunnan kannalta niin tärkeät asiat.

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund

Reijo Tossavainen,

Miten asiantuntijat selvittäisivät sen seuraisiko Suomen erosta jonkun muun maan/joidenkin muidenkin maiden ero ja minkä luokan vaikutuksia sillä olisi EU:hun, euroon, Euroopan ja maailmantalouteen?

Käyttäjän susijumala kuva
Henri Alakylä

Edustaja Tossavainen, Hollannin vapauspuolue (vai mikä liekään) tilasi selvityksen arvostetulta Lombard Street Researchilta. Ko. firman arvostustasoa voi lähteä utelemaan sieltä sun täältä. BCA Research voisi olla toinen ihan varteenotettava tekijä.

Kyllä niillä hintaa on, mutta niillä selvityksillä on hyvä täydentää parlamentaarisen tiimin selvitystyötä. Epäilisin, että puolueen tulee kyllä moinen tilaustyö maksaa ihan puolueen kassasta, joskin juuri tällaisia juttuja varten se mielestäni on muodostunutkin. Vaikea nähdä, että populistiset hallituspuolueet tällaiseen hankkeeseen lähtisi. Tulos heitä pelottaa.

Käyttäjän jhuopainen kuva
Juhani Huopainen

Keskustelunsävystä ja Soininvaaran teksti lukemalla voi tulkita, että selätyksen jälkeen tästä tehdään "populistien" vika.

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund

Henri M,

"Hollannin vapauspuolue (vai mikä liekään) tilasi selvityksen arvostetulta Lombard Street Researchilta."

Selvitys löytyy netistä, mutta en ainakaan pikaisesti silmäilemällä löytänyt skenaariota siitä mitä tapahtuisi jos Hollanti eroaisi eurosta, ts. seuraisiko siitä jonkun muunkin maan/maiden eroaminen.

http://www.pvv.nl/images/stories/Netherlands_and_t...

Pohjan Akka

Mitä tiesit EMU:sta vuonna 1994?

ulf fallenius

Joku uskoo mahdottomaan niinkuin Huusko.Enimmistö kansasta näkee jo selvästi että tämä eurojuna on menossa helvettiin missä ei ole kuin maksuja ja maksuja ja maksuja Suomelle ja lisää maksuja.

Anssi Luoma-aho

Tällä kirjoituksella Huusko ja Uusi Suomi menetti viimeisimmätkin uskottavuuden rippeet minun silmissäni.

Itse kirjoituksen otsikkoon liittyen:

Kasinopelurit tykkäävät Kataisesta ja Urpilaisesta, yhdessä euro-kolleegoidensa kanssa. Heille käy myöskin hyvin Huuskon tapaiset journalisti-vitsit, jotka jakavat edellä mainittujen ilosanomaa kansalle.

Pekka Roivanen

Minusta se, että eurokriisissä pelastetaan eurooppalaisia pankkeja oikeasti on ollut ns yleistä tietoa ainakin kahden vuoden ajan. On puhuttu tappioiden sosialisoimisesta.

Huusko ei ole tainnut tuota huomata.

Kataisen ja Urpilaisen pelastusoperaatio on "kasinopelurien" pelastamista tappioilta.

Tappioiden syitä taitaa olla monta. Yksi on valtioiden hallitusten hillitön velkaantuminen, joka ilman euroa ei olisi ollut mahdollista.

Toinen syy on pankkijärjestelmän valvonta, joka salli pankkien valtioille antamille lainoille riskitön-luokituksen. Valtioiden ottamat lainat olivat siis valvovien viranomaisten mukaan riskittömiä. Nyt todellisuus iskee silmille ja riskien toteutuessa huudetaan pohjoiseurooppalainen paljon veroja maksava kansalainen hätiin.

Tuomas Taivasaho

Kyllä minulle sopisi mainiosti nopeamman talouskasvun sivutuote, korkeammat markkinakorot.

Antti Virolainen

"Jos Suomi alkaisi haluta ihan omin nokkineen eroon eurosta, voisi tilannetta verrata siihen, että Norja, Tanska tai Viro rupeaisivat hinkuamaan irti Natosta, kun kansainvälisiä ongelmia ilmenee ja vaaditaan uhrauksia."

Jopa yli-innokkaalta, omaa analyysiä tykittävältä kesätoimittajalta tuo olisi harvinaisen epäonnistunut vertaus. Puhumattakaan sentään joltakin vastaavaksi päätoimittajaksi asti edenneeltä. Norja, Tanska ja Viro sitoutuivat sotilasliiton jäseneksi hakeutuessaan Naton viidenteen artiklaan, jossa hyökkäys yhtä Naton jäsenmaata vastaan tulkitaan hyökkäykseksi kaikkia jäsenmaita vastaan. Kun tällainen mahdollisuus - itse asiassa koko Pohjois-Atlantin liiton alkuperäinen tarkoitus - ilmaistaan vesiselvästi järjestön perustamisasiakirjoissa, ei siihen kenelläkään jäsenmaalla olisi mitään huomauttamista, kun kv. tilanne synkistyy. Velkojen yhteisvastuullisuus jne. on päinvastoin vastaan kaikkea sitä, mihin Suomi sitoutui hakiessaan yhteisvaluutan jäsenyyttä. Yhteisvaluutan jäsentenhän nimenomaan ei pitänyt joutua missään vaiheessa vastaamaan toistensa veloista! Toisaalta, olihan euron määrä tuoda mantereellemme täystyöllisyys vuoteen 2010 mennessä (eipä tuonut...), nostaa Eurooppa suoranaiseksi maailmantalouden dynaamiseksi moottoriksi (heko heko) jne. Yksikään federalistien hellimistä taloudellisista haavekuvista ei ole toteutunut, päinvastoin. Olemme joutumassa dystopiseen tilanteeseen, jossa EU:n tulevaisuutta rakennetaan jäsenten välisten pysyvien tulonsiirtojen varaan ja kansallisen demokratian viimeiset rippeetkin ollaan keskittämässä Brysseliin. Vähän tarpeettoman kova hinta valuutasta, joka ei ole alun alkaenkaan toiminut, ja jonka hyödyt Suomelle ja muulle Euroopalle ovat olleet parhaimmillaankin tulkinnanvaraisia.

Tuula Saskia

Älä nyt Huuskoa tuolla tavoin pilkkaa. Hän puhuu suuremmalla eli hallituksen suulla.

Sinä tiedät, Huusko tietää, ministeri tietää, mutta mitä?

Me kansalaiset luemme artikkeleja ja kommentteja silmät harmaana ja havaitsemme, että me emme hallitse mitään.

Arvelen, että kohta meilläkin havahdutaan.

Ei toki marssimaan, mutta vaatimaan, että meille puhutaan suomeksi.

Sitä kai Niinistökin vaati.

Käyttäjän janimakela kuva
Jani Mäkelä

Blogisti on väärässä ainakin kahdessa pääkohdassa.

Ei ole alkuunkaan akateeminen kysymys, olisiko pitänyt liittyä euroon. Se oli selkeästi historiallinen virhe, jonka seuraukset olivat nähtävissä jo etukäteen. Ei talousliitto voi toimia Välimeren maiden sekä Itä-Euroopan maiden kanssa, se on sula mahdottomuus. Ja suvereenin valtion tärkeimpiä tuntomerkkejä on oma raha.

Mahdollisuus euroon liittymisestä ja tästä suvereniteetista luopumisesta riistettiin Suomen kansalta, mikä oli historiallinen virhe ja laiminlyönti, ellei suorastaan rikos ja perustuslain loukkaus.

Toinen pääkohta joka on tässä esitetty väärin; talouskriisi ei ole vähimmässäkään määrin perussuomalaisten tai Timo Soinin syytä. Mainitut ovat vain esittäneet ainoat toimivat ratkaisut tilanteeseen, jotka valtablokin puolueet ovat joko ylimielisyyttään tai (mikä pahempi) ulkomailta saatujen käskyjen johdosta torjuneet.

Nyt on edessä vastuun kantaminen seurauksista, joista ei vähimmässäkään määrin voi syyttää perussuomalaisia. Jos linjan mukaisesti Kreikan paketista lähtien olisi luovuttu tukipolitiikasta EU:n omia sääntöjä noudattaen, ei oltaisi tässä tilanteessa. Aika näyttää, mikä on syyllisten tilanne. Riittääkö poliittinen vastuu vai onko se rikosoikeudellinen vastuu?

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund

Perussuomalaisten / Soinin esittämien ratkaisujen toimivuutta ei ole kokeiltu käytännössä ja Tossavaisen mainitsema Soininvaara kirjoittaakin ko. blogissaan:

Pelkään, että luisumme tielle, jota Timo Soinin on esittänyt pitkään. Se pienen pieni lohtu tässä on, että saamme nähdä, kuinka huono on Soinin esittämä vaihtoehto.

http://www.soininvaara.fi/2012/07/24/evmn-lainojen...

Käyttäjän janimakela kuva
Jani Mäkelä

@Seija Nylund: Soininvaara puhuu sivistyneellä suulla sitä itteänsä. Mahdollisesti vahingossa, todennäköisesti tarkoituksella.

On häneltä ihan turhaa retoriikkaa väittää vaihtoehtoa Soinin esittämäksi, kun se ei sitä ole. Se mitä perussuomalaiset ovat koko ajan esittäneet, on ollut paras ratkaisu siihen tilanteeseen.

Kun muut munaavat tilannetta aina vaan eteenpäin, onhan se selvää ettei siihen tilanteeseen enää ole niin hyviä ratkaisuja.

@Heikki Mäntynen: Olisitko hyvä ja turhan turinoinnin ohella esittäisit vaikkapa kolme keskeisintä asiaa, joissa perussuomalaiset tai Soini ovat olleet viime vuosina väärässä.

Käyttäjän seijalund kuva
Seija Nylund

Jani M,

Siitäkään ei ole näyttöä että "Se mitä perussuomalaiset ovat koko ajan esittäneet, on ollut paras ratkaisu siihen tilanteeseen."

Käyttäjän janimakela kuva
Jani Mäkelä

Näin valitettavasti on, että vasemmistopuolueet käänsivät takkinsa euroasioissa ja eduskunnan enemmistö on tätä kautta sokeasti Euroopan liittovaltioon ja yhteiseen velkahirteen johtavien pakettien takana. Niinpä myöskään perussuomalaisten keinoja ei ole päästy kokeilemaan.

Kari Ahlava

Jani Mäkelä: "Jos linjan mukaisesti Kreikan paketista lähtien olisi luovuttu tukipolitiikasta EU:n omia sääntöjä noudattaen, ei oltaisi tässä tilanteessa."

Aivan, eikä mitään poliittista kriisiä olisi koskaan tullut. Siellähän oltiin ytimessä ja sopimusten asioista olisi pitänyt pitää ääntä sen sijaan että alettiin myötäilemään näillä solidaarisuus puheilla. Kyllä kaikki olisi voitu perustella ihan tavallisella yhteen- ja vähennyslaskulla, minkä kaikki ymmärtävät niin etelässä kuin pohjoisessakin.

Nyt on tietenkin nyt. Ja nyt on viisasta todeta, että oli virhe alkaa tähän tukiketjutukseen, kun ei siitä ole mitään apua. Ja lopettaa se. Antaa euron tehdä, mitä pystyy ja valmistautua suojaamaan oma kenttä.

Käyttäjän janimakela kuva
Jani Mäkelä

Suomen piti päästä "kaikkiin pöytiin", ja useissa pöydissä Suomi todellakin on. Erityisesti niissä, joissa jaetaan tolloille käteen maksulaput muiden hölmöilyistä.

Jukka Mäkinen

Huusko vaan noudattaa politiikan kultaista sääntöä. Pelottelu on kaikkein paras keino vaikuttaa.
"Vihatkoon, kunhan pelkäävät" sanoi Stalinkin.

Käyttäjän markkuhuusko kuva
Markku Huusko

En pyri pelotteluun, pyrin tilanteen objektiiviseen arviointiin.

Jorma Kassinen

"En pyri pelotteluun, pyrin tilanteen objektiiviseen arviointiin."

Pyritkö paljastamaan tosiasiat parhaasi mukaan?
Eikös se ole lehtimiehen homma kaivella ne uutiset ja totuudet mitkä ovat kertomatta.

Länsivenäjällä lehdistö toimii hallituksen äänitorvena?

Tuula Saskia

Onko tarmoa hoitaa asia heti? Tilanne kaatuu päälle!
Kysymys Tossavaiselle.

Tuula Saskia

Apua, uusi kriisi!

Euroalue ja EU ovatkin kaksi eri asiaa.

Euroalue ?

Kuka suomentaisi?

Tuula Saskia

Todella,

mielenkiintoista ja ihan uutta tietoa.

Kerrottinko tästä silloin aikanaan meille?

Lukekaapa!

Pohjan Akka

Uskomatonta, ettet ole tiennyt!

Kari Ahlava

Minä vaan ajattelen viime viikonlopulla eduskunnassa kiireellä tehtyjä päätöksiä. En nähnyt mikä tanssitti ja ketä, kun oli niin kiire, ettei vielä tiedetty, mistä oli kysymys, kun jo päätös oli nuijittu pöytään.

En usko, että kasinopelaajien tahtiin on pakko ryntäillä. Päinvastoin.

Enkä usko liioin, ettei Suomi voisi pysyä eurossa ja EU:ssa niin kauan kunnes potkitaan pois, vaikkei takaisikaan kasinopelaajien pelimerkkejä.

Aivan helposti voisi sanoa, että pysytään alkuperäisissä sopimuksissa. Takaamis- ja rahoitusvaatimus on juuri kasinopelaajilta tullut.

Kasinopelaajat voisivat asioiden näin ollen vallan mainiosti rahoittaa pienemmällä korolla ja antaa lisäaikaa maksuihin mitään menettämättä.

Näin siis, jos nuo kansantaloudet ovat terveellä pohjalla. Jos eivät ole, ei Suomen pidä omaa talouttaan alkaa rähmäämään.

Eihän tässä muusta ole kysymys kuin rahasta.

Artturi Noitalahti

"Oppositio haluaa verrata Suomea Ruotsiin ja Norjaan, jotka eivät ole eurossa. Naapurit nähdään oman valuuttansa kanssa onneloina, ihan kuin niiden taloudellinen menestys olisi jollain tavalla niiden kruunuista aiheutuvaa."

Oletko Markku Huusko ihan oikeasti sitä mieltä, että Ruotsi ei hyötynyt omasta, kelluvasta valuutastaan finanssikriisissä ja sitä seuranneessa lamassa? Miksi Ruotsin teollisuustuotanto sukelsi huomattavasti Suomea vähemmän, ja on jo palautunut kriisiä edeltävälle tasolle? Suomi sen sijaan on ollut tuosta kriisistä lähtien velkaelvytyksessä, eikä poispääsystä ole tietoakaan. Ihanko sattumaa kaikki?

"Suomen tuleva taloudellinen pärjääminen on 99-prosenttisesti muusta kiinni kuin valuutasta. Pitää olla kekseliäs, yritteliäs, yhteistyökykyinen, palvelualtis ja lopettaa nojaaminen valtiovaltaan ja valuuttakursseihin niin yksilö- kuin yritystasolla. Nokian innovaatio-ongelmat eivät ole eurosta johtuneet, saatikka metsä- tai metalliteollisuuden kysyntälähtöiset pulmat."

Asia on noinkin, mutta on se myös niin, että jos nämä takaukset lankeavat maksuun, niin silloin ei auta innovatiivisuus eikä mikään muukaan. Olennaista on, että kun olemme eurossa, niin meillä on nämä takausriskit. Jos euroa ei oltaisi koskaan perustettu, niin Euroopassa ei olisi tätä kriisiä.

"Olisiko Suomen alun alkaen pitänyt liittyä euroon, on akateeminen kysymys, johon ei ole vastausta."

On siihen vastaus. Ei olisi pitänyt. Joka väittää, että sillä talous- ja rahapolitiikalla, jolla selätimme 90-luvun laman, ei oltaisi pärjätty myös uuden vuosituhannen puolella, tekee itsensä naurettavaksi. Tietenkin olisi pärjätty ja hyvin. Ja mikä parasta, meillä ei nyt olisi näitä takauksia riesanamme.

Käyttäjän ryyti kuva
jarmo ryyti

Huusko vahvistaa kirjoituksellaan sen minkä Sunnuntaisuomalaisen kysely (Ksml 22.7.12) totesi.

Toimittajat mielistelevät vallassa olevia.

Lainaus:

"Vihreät on puolestaan toimittajien keskuudessa suosituin puolue. 26 prosenttia kyselyyn vastanneista ilmoitti antaneensa äänen vihreille viime eduskuntavaaleissa. Toiseksi suosituin puolue on kokoomus 18 prosentilla. Kolmentena on vasemmistoliitto 12 prosentilla."

Jos otetaan mukaan vain ne vastaajat, jotka ilmoittivat äänestämänsä puolueen, vihreiden osuus on 31 prosenttia ja kokoomuksen 22.

...lainaus loppuu

Nuo kaikki on vallassa olevia hallituspuolueita!

Jouni Hölttä

Huusako, miten ne kasinopelurit tykkää Soinista? Älä jauha paskaa kaljupää!

Tuula Saskia

jopas nyt jotakin :kenelle viestisi lähetit?

Juhani Piironen

Suomen vastuut euroalueen veloista ovat 36 miljardia viimeisen laskelman mukaan. Euro ei ikinä pysty tuomaan Suomelle niin paljon hyötyä edes perversseimmissä mielikuvissa, että nämä hyödyt kattaisivat vastuut.

Euro on yritys sitoa erinlaisen kustannus- ja elinkeinorakenteen omaavat valtiot samaan valuttaa. Asia, joka on teoreettinen mahdottomuus. Talousnobelisti Milton Friedman totesi aikoinaan ettei se voi mitenkään toimia ilman pysyviä tulonsiirtoja.

Tulonsiirrot ovat siis nimenomaan pysyviä Euroalueiden luonteiden vuoksi.
Eli on näitä paskavaltioita, kuten Kreikka, joilla ei ole mitään järkevää tuotantoa ja sitten näitä, kuten Suomi, jotka verottavat itsensä henkiltä ja kierrättävät kaiken virallisen talouden kautta ja siis näkyvästi ja siis avoimesti muiden käyttöön prosenttiosuuksien mukaan.

Meillä ei ollut mitään hävettävää markassa. Valuutan kuuluukin devalvoitua sisäisten kustannusten noustessa ja revalvoitua kilpailukyvyn parantuessa. Kaikki keinotekoiset esteet ("vahva markka") ovat järjettömiä.

Tosiasiassa nykyisen elektronisen rahan aikana ja nykyisen tietotekniikan aikana, jopa eri maakunnissa tulisi olla eri rahayksiköt, jotka sitten automaattisesti muuntuisivat laskua maksettaessa. Tämä on tosin vain utopiaa ja toimisi huonosti, mutta toimisi huomattavasti paremmin kuin Euro.

Huuskon ongelma on ettei hän vain ymmärrä valuuttakurssien määräytymisen teorioista mitään. Lukekoon vaikka Pentti Kourin (sama mies) kirjoituksia Kouri-Porter -mallista pohjustukseksi, ennenkuin seuraavan kerran puuttuu aiheeseen.

Ja ketä ovat kasinopelurit ja mikä on se kasino? Tarkoittaako Huusko tukiaiskasinoa? Valuuttamarkkinat eivät ole kasino. Siellä tuurilla on hyvin vähän tekemistä.

Kari Ahlava

Urpilaisen haastattelu on julkaistu tänään Spiegel Onlinessa.

http://uutisvahti.blogspot.com/2012/07/urpilainen-...

Käyttäjän raffu kuva
Rafael Rantala

"Suomen tuleva taloudellinen pärjääminen on 99-prosenttisesti muusta kiinni kuin valuutasta."

Normioloissa noin mutta nyt tuo 1% pilaa 99% ja on todellakin vakautta keikuttava eikä tasoittava tekijä.

Käyttäjän AnteroTossavainen kuva
Antero Tossavainen

SPANISH GOVERNMENT GENERIC BONDS - 10 YR NOTE
7.62100 +0.12300 (+1.64%)

Johan Lom

Tulee väistämättä mieleen, että jos Etelä-Euroopan maat eivät itse eroa eurosta, niin paras ratkaisu olisi "germaanisen kulttuurin" maiden oma euro - entisen D-markan jatkaja. Siihen voisivat liittyä myös skandinaaviset kruunumaat, sikäli kuin kansallistunnoltaan kykenevät.

Toiseksi paras vaihtoehto olsi valuuttaunioni Ruotsin kanssa.

En kannata Suomen Markkaan palaamista - Suomi on Euroopan periferiaa, pieni maa ja alati spekulaation kohteena. Suomen taloudella ei ole sellaista etulyöntiasemaa kuin Norjalla tai Sveitsillä, että se pärjäisi kaikissa tilanteissa omalla valuutallaan.

Antti Virolainen

"Tulee väistämättä mieleen, että jos Etelä-Euroopan maat eivät itse eroa eurosta, niin paras ratkaisu olisi "germaanisen kulttuurin" maiden oma euro - entisen D-markan jatkaja. Siihen voisivat liittyä myös skandinaaviset kruunumaat, sikäli kuin kansallistunnoltaan kykenevät."

Saksan ympärille rakentuva "Deuro" olisi Suomen kannalta käytännössä yhtä huono (ellei huonompi) vaihtoehto kuin nykyinen laajapohjainen euro. Taloudellisesti heikot Etelä-Euroopan maat ovat nimittäin estäneet euron kurssia kohoamasta kestämättömän korkealle. Yhteinen valuuttaunioni Saksan kanssa rasittaisi vientiteollisuuttamme tarpeettomasti. Tästä vallitsee ekonimistien kesken käytännössä yksimielisyys. Sitä paitsi, kukaan ei ole pystynyt vakuuttavasti perustelemaan nykyhetken todellisuudesta ammentavilla argumenteilla, mitä vikaa vanhoissa kansallisvaluutoissa on. Mikä "etulyöntiasema" Ruotsin taloudella on muka ollut, että siellä pärjätään kruunulla vuosikymmenestä toiseen?

Johan Lom

D-eurossa on omat riskinsä, kuten mainitsit. Mutta kokonaisuudessaan kyllä vahvan talouden Suomelle se parempi olisi kuin nykyinen tilanne, jossa 150 miljoonaa ihmistä elää holtittomasti muiden valuutan siivellä.

Ruotsi on luontaisesti Suomea vahvempi. Se on teollisuudestaan Suomea tunnetumpi, sen talouselämän rakenne on monipuolisempi, se sijaitsee maantieteellisesti ja logistisesti paremmin kuin Suomi, sen väestöpohja on kaksinkertainen, j.n.e.

Suomi on Ruotsille kärjistettynä esittäen sama kuin Viro Suomelle.

Antti Virolainen

"D-eurossa on omat riskinsä, kuten mainitsit."

Kyse ei ole mistään teoreettisista riskeistä, vaan faktoista. Suomella on jo 90-luvun alusta kokemusta siitä, miten käy kun elää talouden suorituskykyyn nähden liian vahvassa valuutassa. Mikä hemmetin hinku joillakin on päästä uudelleen samaan tilanteeseen? Jos meillä ei 90-luvun alussa olisi ollut mahdollisuutta asettaa valuuttaamme kellumaan, emme olisi todennäköisesti vieläkään toipuneet silloisesta lamasta. Kuten Niinistö sanoi joitakin päiviä sitten, vielä nykyistäkin heikompi euro voisi olla Suomelle hyväksi. Valuuttamme ei todellakaan heikentyisi yhteisessä unionissa Saksan ja muiden vahvojen kanssa. Päinvastoin.

"Suomi on Ruotsille kärjistettynä esittäen sama kuin Viro Suomelle."

Väite on kyllä aivan Junttilan tuvan seinästä. Jos maailman valtioita lähdetään rankkaamaan esim. BKT:n suuruuden mukaan, Ruotsi olisi Suomea karkeasti n. 10-15 sijaa edellä, Viro useita kymmeniä sijoja Suomea perässä. Lisäksi elinkeinorakenteeltaan Ruotsi on suurinpiirtein Suomen kaltainen maa. Mitään NIIN dramaattisia eroja maidemme välillä ei ole, että se selittäisi, miksi Ruotsi pärjää kansallisvaluuttansa varassa ja Suomi ei pärjäisi.

Jukka Mäkinen

"Suomi on Euroopan periferiaa, pieni maa ja alati spekulaation kohteena."

Kelluvaa valuuttaa vastaan on hankalaa spekuloida. Siitä kun ei saa otetta, liukastelee ja muljahtelee spekulantin kourassa.

Spekulantit onnistuvat silloin kun valuutta sidotaan kiinteästi (tai keskuspankin määräämänä) johonkin toiseen valuuttaan(valuutaakoriin) ja taloudellinen perusta sidotulle kurssille katoaa. Suomi 90-luvun alussa.

Kelluvan valuutan etuna on vielä, että markkinat reagoivat aika nopeasti, joten kurssi toimii hyvänä indikaattorina päätöksentekijöille mihin suuntaan ollaan menossa. Pelastaa isommilta kuplilta.

Jorma Kassinen

"Olisiko Suomen alun alkaen pitänyt liittyä euroon, on akateeminen kysymys, johon ei ole vastausta. "

Ei ole.
Mikä sen virheen myöntämisessä on niin vaikeaa?

Kuinka suuri se persun pelko oikein voi olla?
Jos tuo virhe voidaan myöntään, voitasiin alkaa taas tehdä tätä eurooppa politiikkaa rehelliseltä pohjalta.

Vaikka länsivenäjällä ollaankin niin eivät Katainen ja Urpilainen voi jatkaa valehtelua kahtakymmentä vuotta (tai mitä tämä kriisi nyt kestääkin, 100 vuotta).

teemu kalliojärvi

"Suomen tuleva taloudellinen pärjääminen on 99-prosenttisesti muusta kiinni kuin valuutasta. Pitää olla kekseliäs, yritteliäs, yhteistyökykyinen, palvelualtis ja lopettaa nojaaminen valtiovaltaan ja valuuttakursseihin niin yksilö- kuin yritystasolla. Nokian innovaatio-ongelmat eivät ole eurosta johtuneet, saatikka metsä- tai metalliteollisuuden kysyntälähtöiset pulmat."

Ei oo euron tai EU:n vika jos ei oo kohta kivaa.. Oisitte vaan ollu yhteistyökykysempiä ja yritteliäämpiä, niinkö??

Haluampa kokeilla kuinka tulee läpi seuraava pohdintani, jota tarjoan vaihtoehdokseni sille, että yritettäisiin vaikkapa kaivaa ojia yhteistyökykyisemmin, hanakammin tai kekseliäämmin:

Kriiseissä (Subprime,Euro,EU,Poliittinen,talousjärjestelmä etc.. lisää listaan haluamasi kriisi)on lopulta kyse raha- ja talousjärjestelmäämme vaivaavasta perustavanlaatuisesta paradoksista.
Taloudessamme olevasta rahasta 97% luodaan(tyhjästä) kiertoon kirjaamalla se velkana jonkin tilille ja sitäkautta talouteen. Tämä luo tilanteen missä kaikki raha on vain "käymässä" taloudessa. Velanannon ollessa korkeaa rahaa on ja talous kasvaa.. Velkaa maksettaessa rahaa kuolettuu taloudesta maksettua velkasummaa vastaava määrä, eikö?
Tämän jo itsestään mahdottoman "velkaperusteisen rahajärjestelmän" lisäksi on vielä seikka joka tekee tästä jopa vielä hullunkurisempaa.. 97% liikkeellä olevasta rahasta on luonut (tyhjästä ja velkana) yksityisomisteinen pankkisektori, joka on voittoa tavoittelevaa bisnestoimintaa. Bisnestähän pankki tekee velasta perittävällä korolla, jota ei toki ole velkaa myönnettäessä lisätty lainasummaan, vaan koron summa on kerättävä aivan muualta, kuin alkuperäisestä lainasummasta..
Eli ensimmäistäkään maailman talousjärjestelmässä kiertävää korkosummaa vastaavaa määrää rahaa ei ole koskaan luotu järjestelmään, vaan se on aina kerättävä muualta -> jonkin muun ottamasta velasta..

Taitaa olla jonkinsortin rikollista toimintaa edes ehdottaa ongelman oikeaan ytimeen perehtymistä? Eli, kun tiedämme että ko. oivalluksen kanssa pyristelee 99% maailman väestöstä, lyökäämme hynttyyt yhteen heidän kanssa ja lopetetaan yksityispankkien monopoliasema tuotteeseen nimeltä raha!
Tiedättehän varmasti kaikki, miten muilla yrittämisen aloilla käy jos myy useaan otteeseen tuotteen jota ei ole alunperin olemassakaan? Miksi yksi (ja melko ratkaiseva sellainen) bisnes saa pyöriä omilla säännöillään, aiheuttaen kärsimystä ympäri maailmaa (unohtamatta pankki ja finanssialan huikeita bonuksia ja pilvenpiirtäjiä kaupunkien keskustoissa ympäri maailman).

Tänään telegraph kertoi että maailmassa on 32biljoonaa dollaria rahaa piilotettuna veroparatiiseihin.. Onko se paljon?
Rion ympäristökokouksessa päätettiin osoittaa 2mrd dollaria ekosysteemimme pelastamiseksi, samaan aikaan keskuspankit ympäri maailmaa järjestävät quantative easing ja LTRO ohjelmia pankkien pelastukseen tuhansilla miljardeilla.. Meneekö kaikki oikein?

Olisipa mukava kuulla missä menin vikaan, olen varuilta valmistautunut lapioimaan innovatiivisesti, jotta kannan korteni kekoon pankkipelastuksiin Espanjassa!

Käyttäjän buimonen kuva
Börje Uimonen

Rintamalinjat on piirretty ja nyt täällä lasketaan jo poliittista hintaa sille kun Suomi lähtee Soinin johtamana käpykaartiin. Ja joku on todella niin naivi, että kuvittelee osaavansa sen arvioida tietämättä lainkaan millaisen ketjureaktion Euron AAA-luokan puolustuslinnakkeen pettäminen saisi aikaan Euroopan taloudessa. Tai edes Suomen omassa taloudessa.

Takausten maksimihinta suunnilleen tiedetään. Suomen rintamakarkuruuden taloudellista tai poliittista hintaa taas ei tiedä kukaan. Voitolle tuskin jäädään.

Soininvaaran pessimismi käpykaartilaisuuden valtaamasta Keski-Euroopasta on paljon huolestuttavampaa. Saksa kestää kyllä Euron romuttamisen taloudellisen ja poliittisen hinnan jos siellä sietokyky pettää ensin.

Jorma Kassinen

"Takausten maksimihinta suunnilleen tiedetään."

No kerroppa?
50-100 miljardia + inflaatio.

"Suomella se on edelleen AAA Eurosta huolimatta tai ehkäpä juuri sen vuoksi. "

Tai ehkäpä matalan velkaantumisasteen ja sairaan kovien verojen takia.

Käyttäjän AnteroTossavainen kuva
Antero Tossavainen

Ainakin Börjellä on jutut kuin torin helppoheikillä. "niskalenkki" jutut on iskostunut pääkoppaan ja "€uro-evankeljumi" opeteltu ulkoa.

Juha Kuittinen

Tämänhetkisten takausten maksimihinta tiedetään hypoteettisesti sillä ei ole varmaa mitä sopimuksia Jutta ja Jyrki ovat allekirjoittaneet ja millä ehdoilla.

Tuleville takauksille ei Suomi tällä hallituskokoonpanolla voi antaa "perälautaa".

Kyllä on semmonen olo, että on hallituksen osalta silmään kustu ja lorotus jatkuu edelleen...

Käyttäjän timouotila kuva
Timo Uotila

Olen Huuskon kanssa samaa mieltä siitä, että €-venettä ei kannata turhaan keikuttaa. Jos tämä paatti menisi pohjaan äkkiä kuin Titanic, katastrofi olisi valtava.

On toisaalta paradoksi, että tämän kriisin aikana Suomen korot ovat alempana kuin koskaan. Suomi on eräänlainen valuutan turvasatama. Meille tästä kriisistä on "vain hyötyä", jos asian ilmaisee mahdollisimman kyynisesti.

Siitä huolimatta Kreikka ja Espanja olisi pelastettava. Tukipakettien ohella ja jopa niiden asemesta Olli Rehnin & Co olisi etsittävä uudenlaisia ratkaisuja. Olisi esim. saatava banksterien ja keinottelijoiden huikeat varat pois veroparatiiseista. Siellä on kuulemma jotain 32 biljoonaa euroa tai sitä luokkaa. Siellä on suunnattomia summia myös Kreikan ja Espanjan rikkailta.

Kirjoitin näistä puheenvuorossani: http://timouotila.puheenvuoro.uusisuomi.fi/112073-...

Jorma Kassinen

"Jos tämä paatti menisi pohjaan äkkiä kuin Titanic, katastrofi olisi valtava."

talouskasvua ja investointeja ei tule vuosikymmeniin.
ei niitä pelastusveneitä tule yhtään lisää soittelemalla musiikkia kannella.

Suurten maiden pankit pelastusveneisiin.
Naiset ja lapset voivat hukkua.

Juhani Piironen

Miesten hukkumisestahan ei koskaan kannata tehdä numeroa, koska heillä on ilmeisesti pienempi ihmisarvo? Vai miksi se naisten hukkuminen on aina erikseen mainittava? Ovatko he vain uhreja. Juttakin on siis vain uhri?

Jorma Kassinen

"Olisi esim. saatava banksterien ja keinottelijoiden huikeat varat pois veroparatiiseista. Siellä on kuulemma jotain 32 biljoonaa euroa tai sitä luokkaa. Siellä on suunnattomia summia myös Kreikan ja Espanjan rikkailta."

Niitä rahoja ei suomalaisten osalta lähdetä hakemaan koskaan.
Tai ainakaan niin kauan kun RKP on hallituksessa.

Jarmo Makkonen

Mikä takaa Suomen korkotason pysyvän pienenä jatkossa?

Pekka Roivanen

Alhainen korkotaso kertoo normaalisti, että talous on lamassa tai taantumassa. Keskuspankin alhaisella korolla pyritään nostamaan taloudellista toimeliaisuutta. Korko vaikuttaa mm investointeihin ja kulutukseen.

Koron nostolla pyritään estämään talouden ylikuumentumista. Velka tehdään kalliimmaksi.

Nuo ovat keskuspankin toimien johdosta.

Euron sisällä on suuret erot maiden maksamissa koroissa. Kuitenkin on kyse samasta valuutasta. Syy euron korkoeroihin onkin riski, jonka sijoittajat ajattelevat olevan erilaisen eri maille annetuissa lainoissa.

Pysymällä eurossa Suomen valtion korot tulevat jossain vaiheessa nousemaan, koska meidän vastuumme muiden veloista kasvavat ja toiseksi, voiton mahdollisuus Suomen eurosta eroamisen vuoksi pienenee, joka nostaa korkojamme lähemmäs kriisimaiden maksamia korkoja.

Jos Suomi eroaa eurosta, oma keskuspankkimme alkaa harjoittaa jälleen normaalia keskuspankkitoimintaa ja määrittää mm pankkien keskuspankkiin sijoittamien talletusten korot, jotka heijastuvat muihin korkoihin.

Näköjään aletaan puhua Kreikan kolmannesta tukipaketista

http://www.hs.fi/talous/EU-lähteet+Kreikka+ei+pysty+maksamaan+velkojaan/a1305586588616

Voi olla, että halu antaa kolmas paketti on aika pieni.

Juhani Piironen

Suomi on aina maksanut velkansa. Syy numero yksi.

Suomen valuutan oletetaan olevan vahvempi, kuin Euro, joten valuuttakurssi vahvistuu, kunnes korkotaso saavuttaa inflatiotason. Silloin korkomme normalisoituu, mutta toisaalta olemme huomattavasti rikkaampia verrattuna kreikkalaisiin.
Tosin olemme huomattavasti köyhempiä verrrattuna Saksan Markan saksalaisiin.

Mikä onkin oikein, koska saksalaiset käyvät töissä oikeissa yrityksissä kuten VW, Siemens, Daimler Benz, Lidl, BMW, Bayer, ..

Ja sitten vielä sellainen toteamus; Miksi erittäin pieni korkotaso olisi muka hyvä asia? Jos korko on alle inflaation, niin silloinhan tallettajat menettävät rahaa säästöillään. Onko mielestäsi esimerkiksi Suomen valtion tavoitteena pysyä velallisena täältä ikuisuuteen?

Onko velallisena olo hyvä asia? Tämä velkaantumispyrkimys on kyllä aivan käsittämätöntä.

Käyttäjän ReiskaRopponen kuva
reino ropponen

Ai nyt tämä eurokriisikin on jo kaatumassa Soinin syntitaakaksi?
:D

Eihän tuota luritusta niellyt enää näemmä edes Janne Salonenkaan, joten nyt on viimeiset eväät kyllä syöty. Eikö tätä draamaa millään saisi Halla-ahon syyksi?

Vähän tilatun hajuinen epistola, joka kommenteissa argumentoitiinkin ansaitusti riekaleiksi.

Rankkaa tulee pojat näillä eväillä, kansa haistaa jo verta.

Juhani Piironen

Kyllähän tämä on täysin Halla-ahon syy. Hän kaatoi koko euron. Ei muuta kuin syyttäjä ja Hesari asialle :)

Jukka Korhonen

Vielä ei olla ihan noin pitkällä, että Halla-ahoa syytettäisiin tästäkin.

Ollaan vasta siinä vaiheessa, jossa Huusko ja Soininvaara syyttävät euron ongelmista Timo Soinia. Parodiahorisontti ylittyy kylläkin jo tässä vaiheessa hämmästyttävältä korkeudelta.

Ehkäpä Soinin jälkeen sitten päästäänkin jo Halla-ahoon? Täällä Absurdistanin keinotodellisuudessa kun mikään ei enää näytä olevan mahdotonta. Kaikkihan me muistamme kuinka suvaitsevaiston mielestä Halla-aho "vaati" panssareita Kreikkaan ja Eronen "vaati" hihamerkkejä vähemmistöille.

Pekka Roivanen

Huuskon Markun kommentti ylhäältä on päässyt MoreLiver´s Dailyn päivän vitsiksi:

Joke of the Day: As we have gotten into such a stable interest rate- and currency environment, we can now concentrate on the real tasks - Chief Editor Markku Huusko / Uusi Suomi (today!)

http://morelivers.blogspot.fi/2012/07/24th-jul-us-...

Käyttäjän jormanordlin kuva
Jorma Nordlin

En huomannut, että olisit maininnut mitään siitä kyselystä, jossa yli 60 prosenttia vastustaa rahan lainaamista.

"Kansan selvä enemmistö ei tehtyjen kyselyiden mukaan halua eroa..."
"Hyvin monet suomalaiset ovat sen sijaan kypsiä eteläisen Euroopan tukemiseen, se on käynyt selväksi."

Aika ristiriitainen tavoite, pysyä eurossa ja olla avustamatta kriisimaita.

Eräälle omaiseni saksalaiselle tuttavalle kerrottiin, että Suomi itse ottaa velkaa ja auttaa kriisimaita. Ihmettelin tätä, eikö todella Euroopassa tiedetä jäsenvaltioista mitään? Eikö eurooppalaiset tiedä minkä kokoisia jäsenvaltiot ovat talouksiltaan? Kreikkalaiset möykkäävät Suomelle, eivät yleisesti tiedä Suomen tilanteesta yhtään mitään. Näikö tehokkaasti EU:ssa jäsenvaltiot ovat jossain pimennossa. Sitten valtioiden kriisit tulevat suoraan "yöstä"!

Se kannattaa huomioida, ettei euro hajoa sen takia, että Suomi siitä lähtisi. Jos euro hajoaa, se hajoaa itsensä takia. Tällainen kääpiövaltio ei euroa pysty kaatamaan. Euro kompastuu itseensä jos se on kaatuakseen.

Käyttäjän jariojala kuva
jari ojala

Huusko kommentoi, että euro on tuonut maahamme vakautta ja vaurautta. Vakauden saa jokainen arvioida itse, mutta tuohon vaurauteen haluan kommentoida.

Yksityisen sektorin rahoitustase + ulkomaansektorin rahoitustase + julkisen sektorin rahoitustase = 0

Lähde: Raha ja talous

Muistetaan lisäksi, että kaikki raha on velkaa.

Jotta maahamme tulisi vaurautta, niin Huusko tarkoittanee juuri tuon ulkomaan sektorin ylijäämää. Tällähän meitä on juuri euron hyvyydestä sivistetty; vienti on tärkeää. Ilmeisesti Huusko tarkoittaa, että oman rahapolitiikan menettäminen on ollut Suomelle hyvä asia. Haluan, että Huusko esittää lukuja sanojensa takeeksi.

Tässä nollasummapelissä Huusko siis kiittää velkaantuneita alijäämäisiä kriisimaita huonosta ulkomaansektorin hoidosta.

Käyttäjän jormanordlin kuva
Jorma Nordlin

Vakauden ja vaurauden suhteen pitäisi olla selvää näyttöä. Siis verrata vastaaviin muihin maihin, jotka eivät ole eurossa. Mihin Huusko väitteensä perustaa?

Pekka Heliste

Säästäjä on ollut suurin häviäjä, säästökorot ovat jo pitkään olleet käytännössä negatiivisia reaaliarvoltaan.

Kun taas lainakorot ovat alhaiisa ja verovähennysoikeudenvuoksi jopa negattvisia niin on kannattanut ottaa velkaa vaikka ei tarvitsekaan

Euro on merkinnyt varallisuuden siirtoa säästäjiltä velallisille

Käyttäjän seppokalevi kuva
Seppo Turunen

Mielestäni asiallinen blogi Huuskolta. Mutta ei riitä, että sihti on pelkästään EU:n kriiseissä. EU:n syvenemisen aktivoija 85 jälkeen oli tilanne, missä Japani ja USA elinkeinoelämän näkökulmasta lisäsivät etumatkaansa sen hetkisiin EU-valtioihin nähden. Strategian muutoksessa onnistuttiin 90-luvun aikana. Aasian ja osin Brasilian kehitysnopeus 2000-luvun alusta lähtien yllätti jähmeähkön EU:n ja Saksa isoista valtioista kykeni kohtuulliseen suunnan muutokseen. Suomen nopeaa mukaanmenoa globaaliin sykkeeseen 90-luvun alusta EU:n myötä vauhditti Nokia alihankkijoineen luoden samalla uskoa pk-yrityksiin kansainvälistymisen mahdollisuuksista. Ruotsilla ja Tanskalla elinkeinoelämän rakenteet olivat kansainvälistymisen suhteen eri tasolla 90-luvun alussa vs. Suomi. Suomessa on mielestäni tehty hyvää yhteistyötä hallinnon, elinkeinoelämän ja koulutustahojen kanssa kuluneet 20 vuotta. Lähtöasema on hyvä vaikkakin haasteet valtavat. Mitä kaipaisin on EU:n tai ainakin Euro-maiden yhteinen elinkeinostrategia (sehän voi toki ollakin, mutta sitä ei julkaista kilpailullisista syistä)vs. BRIC-maat ja USA. Jos jähmetyksen tilasta ei päästä eroon - lasku on todella kallis.

Pekka Heliste

Säästäjä on ollut suurin häviäjä, säästökorot ovat jo pitkään olleet käytännössä negatiivisia reaaliarvoltaan.

Kun taas lainakorot ovat alhaiisa ja verovähennysoikeudenvuoksi jopa negattvisia niin on kannattanut ottaa velkaa vaikka ei tarvitsekaan

Euro on merkinnyt varallisuuden siirtoa säästäjiltä velallisille

Jukka Korhonen

Markku Huusko:
"...perussuomalainen oppositiojohtaja Timo Soini Suomen keskustan hajanaisella tuella pitää hallitusta pihdeissään..."

"Suuren maailman kasinopelurit ovat saaneet Suomesta vettä myllyynsä."

Eikö AAA-kerhossa opeteta, että parantumisen alku euro-riippuvuudesta on totuuden hyväksyminen ja myöntäminen? Askel kerrallaan, tiedäthän?

Ensimmäinen askel AAA-kerhossa:
"Hei, nimeni on Markku, olen euro-riippuvainen.
Olen koko ikäni syyttänyt euro-ongelmastani muita, kuten Timo Soinia, mutta käytyäni pohjalla ymmärrän nyt, että vika on minun suhteessa euroon."

Käyttäjän Jukka Konttinen kuva
Jukka Konttinen

Olen miettinyt tuota Suomen markan viime vaiheita, eli devalvointia ja kellutusta ja killutusta. Josta tunnetusti aiheutui valuuttaluottoihin tukeutuneille pienyrittäjille jne. niin suuret vahingot. Ja minkä Huuskokin tuo esille.

Ilmeisesti kyseessä oli kuitenkin niin, että Suomen markka oli heikentynyt muutenkin tai labiilissa tilassa, kasinopelin ja idänkaupan romahtamisen ansiosta. Eli kun nyt suomalaisten yritysten taseet ja kansainvälinen kilpailukyky on aivan eri tasolla kuin silloin, niin sellaistsa markan arvolla pelaamista ja vahinkoa ei syntyisi, kuin 80-90-lukujen vaihteessa? Siis jos nyt markkaan takaisin vaihdettaisiin?

Jukka Korhonen

Markka oli silloin kiinnitetty kiintein kurssein.

Uusi markka olisi tietysti kelluva valuutta ihan kuten Ruotsin kruunukin on.

Käyttäjän 1203pl kuva
Pekka Lukkala

Miten niin tietysti? Eihän Tanskan kruunu ole kelluva valuutta!

Jukka Korhonen

"Miten niin tietysti? Eihän Tanskan kruunu ole kelluva valuutta!"

Niinpä. Kelluvalla ja kiinteällä valuutalla on molemmilla omat etunsa ja haittansa. Kysymys onkin, kummassa etujen ja haittojen erotus on suurempi ja millä riskitasolla.

Tanska/Ruotsi onkin reaalielämän kokeilu toteutettuna kahdella eri tavalla ja meillä on siitäkin nyt helppo ottaa oppia ja vetää omat johtopäätöksemme.

Ossi Onni

Tanskan kruunu ei ole suvereeni valuutta. Silä ei ole mitään käytännön eroa euroon, pelkkä kulissi.

Toimituksen poiminnat

Tämän blogin suosituimmat kirjoitukset