Timo Soinin pelisilmä petti
Perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soini on joutunut selittelemään muuttunutta kriisirahastotaktiikkaansa ja täsmentänyt lennossa vaalistrategiaansa. Tästä saimme eilen lisää tietoa Ylen suuressa pääministeritentissä, kun hän myönsi, että jupakka EU-kriisirahastoihin liittyviin erivapauksiin liittyen ei ollut suunniteltu juttu. ”Ei tässä niin ovelia olla”, sanoi Soini.
Kolme muuta suurta puoluetta on ampunut Soinin haaveet alas: tulevassa hallituksessa ei saa äänestää EU-kriisirahastoja vastaan. Soini on myöntänyt virheensä, joutunut puolustuskannalle, haudannut erivapaushaaveensa ja vaihtanut strategiansa ”kansanäänestykseksi”, kuten hän eilen myös tv:ssä julisti.
Samaan aikaan toisaalla: kentällä on tyytymättömyyttä Soiniin. Nämä tunnot toi esiin ”Lapin perusässä” Hemmo Koskiniemi (ps.) eilisessä blogitekstissään. Rovaniemeläinen kaupunginvaltuutettu kertoo avoimesti, kuinka Soinin uusi kompromissihakuinen EU-linja ihmetyttää kenttäväkeä.
”Luottamusta ei toki ole vielä menetetty, mutta koetuksella se on. Hallituslinja voi hyvinkin kulkea suhtautumisessa lisätakuisiin ja silloin mitä todennäköisemmin vanhat puolueet Kokoomus, Keskusta ja SDP muodostaa hallituksen”, kirjoittaa puolueaktiivi Koskiniemi.
Tiukkaa tekstiä Soinin omasta leiristä, vain pari viikkoa ennen varsinaista vaalipäivää. Puoluejohdon itselleen virittämästä ansasta voi seurata neljän vuoden pitkä marssi oppositiossa, vaikka kansanedustajapaikkoja tulisi ennustetut 30 – 40.
Soinin vetäisemä kansanäänestysstrategia eurosta on erikoinen uhkapeli, koska yksin ei voi hallitusta muodostaa vaikka olisi suurin. Tukea soinilaiselle EU-kriittiselle ajattelulle tulee eduskuntapuolueista lähinnä vain kristillisdemokraattien ja vasemmistoliiton piiristä.
Soini on siis kokoomuksen, keskustan ja SDP:n valtavirtaa vastaan jonkinlaisella tausta-ajatuksella, että suomalaisista yli puolet haluaisi erota eurosta ja palata omaan markkaan. Näin aloittaisimme siirtymisen vähin erin EU:n ytimen ulkopuolelle kauas sen johtavista eurovaltioista Saksasta ja Ranskasta.
Kreikka-tuesta pidättäytynyt euromaa Slovakia olisi viiteryhmämme. Kruunumaa Ruotsiin, kruunumaa Tanskaan tai puntamaa Isoon-Britanniaan meitä ei verrattaisi, koska me olemme menneet euroon mukaan. Niskurointi ja mahdollinen eropäätös euron hädän hetkellä on huomattavasti dramaattisempi asia kuin päätös jättäytyä normaalioloissa ulkopuolelle kansalaismielipiteeseen vedoten.
Soinin puolue on noussut yhtäjaksoisesti gallupeissa jo vuoden päivät. Minä odotan suurella mielenkiinnolla seuraavaa vaaligallupia. Nähdäänkö nyt yllättävä käänne?
Piditkö tästä kirjoituksesta? Näytä se!
Pankit voidaan vetää mukaan vastuuseen eroamatta eurosta.
Gallup-yllätys voi tulla toiseenkin, päätoimittajalle ilmeisesti yllättävään suuntaan.
Pankkeja ovat pysyvässä vakausmekanismissa (EVM) kaikki vetämässä vastuuseen, myös perinteiset suuret puolueemme. Soini ei näyttäisi olevan lähdössä mukaan koko mekanismiin eli olisi valmis jäämään euroratkaisujen ulkopuolelle. Voisiko Suomi pysyä vapaamatkustajana eurossa mukana? Moni asiantuntija sanoo, että ei.
Aina ennenkin on sanottu näin, mutta vastuuta pankeile ei koskaan ole siirretty tipan vertaa.
Eikös vapaamatkustajia ole ne joita varten vakausmekanismeja rakennetaaan?
Niinkin on sanottu, että jollei Suomi ole mukana, niin Suomen pitää lähteä eurosta. Se on minusta jotenkin käsittämätöntä. Me emme ole liittyneet koskaan sellaiseen Euroon, jossa olisi jotain velvollisuuksia maksaa muiden velkoja, vaan me olemme liittyneet Euroon jossa kiellettiin ottamasta osaa muitten velkataakkaan. Jotenka ei meille sieltä ensimmäisten joukossa lähtöä tulisi.
-- Sauli Niinistö
Asiantuntija ja asiantuntija,onhan Oras Tynkkynenkin toiminut tämän vaalikauden valtioneuvoston ympäristöpoliittisena asiantuntijana.Onko todellinen asiantuntija,vai toiminut vain rahakorvauksen takia?
Kalle Pahajoelle:
Olen samaa mieltä - olisi se aika erikoista jos Suomi erotettaisiin yhtään mistään, sen vuoksi että haluaa pysyä Maastrihtin sopimuksessa.
Henry
"Nähdäänkö nyt yllättävä käänne?"
Ei välttämättä - ainakaan gallupeissa. Pitää katsoa vaalituloksista sitä käännettä.
Suomessa on suurin piirtein tuollainen 20%:n väestöosuus, joka ei analysoi eurokriisejä eikä takausvastuita eikä niistä mitään ymmärräkään, mutta joka voidaan sopivalla kansanomaisella retoriikalla mobilisoida nukkuvien joukosta haistattamaan p..kat koko valtiovallalle.
Kyllä se luku on isompi kuin 20%.
Verkkouutistenkin mukaan "Euro-maiden tukemisen jatkamista kannatti 47 prosenttia vastaajista ja vastusti 41 prosenttia eli lähes saman verran."
Jos tuen kannattajat jakaantuvat kannattamaan Kokoomusta, Keskustaa ja osa vielä SDP:tä, jää Soinille aika kivasti ääniä.
http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id...
Ota huomioon, että hyvin suuri osa vastustajistakin äänestää niitä puolueita, jotka nyt ovat joutuneet eurotakauksista neuvottelemaan. Tuo eurokysymys kun ei vastoin Soinin yritystä tulle muodostumaan tärkeimmäksi kriteeriksi äänestyspäätöksen suhteen.
Ja mitä siihen 20%:iin tulee, niin enhän sillä tarkoittanutkaan sitä määrää populaatiosta, joka vastustaa rahastoja, vaan sitä määrää, joka ei niistä mitään ymmärrä.
Gagarinille.
OK, tässä olet oikeassa. Ymmärsin aikaisemman kommenttisi turhan yksioikoisesti.
Was? Sanoisin, että 80% ei ymmärrä noista mitään ja loputkin entistä vähemmän kuunneltuaan Kataista ja Kiviniemeä. :)
Mistä Huusko tämän eurosta eroamisen tähän nyt vetäisi.
Vakausrahastoihin osallistumisestahan nyt kiistellään.
Soini puhuu siitä, että kun eurosta ei järjestetty kansanäänestystä, niin nyt on kansanäänestyksen aika. Vakausrahastot ovat käytännössä yhtä kuin eurossa pysyminen. Tai voihan se aina olla, että olisi joitain ulkojäsenyyksiä, mutta päätökset tehtäisiin siis jossain ihan muualla. Eli markka Suomen säännöillä tai euro euroryhmän säännöillä, tuskin on paljon välimuotoja.
Tämä ei yksinkertaisesti pidä paikkaansa.
Euroryhmän sääntöjähän nämä vakausrahastot ja lainat rikkovat koko ajan.
Jos Suomi ei lähde mukaan vakausrahastoihin, ei siitä seuraa mitään muuta kuin se, että Suomi ei lähde mukaan ko.rahastoihin. Kaikki muu on pelkkää spekulaatiota ja pelottelua.
No, voi siitä tietysti seurata mulkoilua neuvottelupöydässä. Toisaalta aika moni Euroopan johtajista voisi olla helpottunut, jos saisivat Suomesta tekosyyn luopua vakasurahastoista myös omalta osaltaan. Ei se rahastojen tuki niin yhtenäinen ole kuin täällä annetaan ymmärtää.
"Euro euroryhmän säännöillä":
- budjettivaje max 3 %
- valtionvelka max 60 % BKT:sta
- jokainen maa hoitaa omat lainansa
Kuka lähtee eusosta?
Päätoimittajat koulun penkille!
markku huusko: " Soini puhuu siitä, että kun eurosta ei järjestetty kansanäänestystä, niin nyt on kansanäänestyksen aika. "
Soini käytti läpikulunutta kielikuvaa, jossa hän tarkoitti tällä välittömällä "kansanääestyksellä" VAALITULOSTA joka tarkoittaisi, että äänestäjien enemmistö olisi tulkinnut euroon menon virheeksi.
"Kansanäänestystä eurosta" näissä vaaleissa voi kyllä toteuttaa jopa tehokkamminkin kuin Persuja äänestämällä, täällä Pirkanmaalla esimerkiksi äänestämäälä SKP:n ja STP:n vaaliliittoa, esimerkiksi minua (STP).
Koko EU:lla on useita eri tapoja edetä asiassa. Suraavakin idea on ollut esillä (paitsi Brysselissä ja Berliinissä, josta olen sen kopsinut) myös Tampereen radiossakin:
http://www.tyovaenpuolue.org/Ehdokkframe.html
" NATO on taloudellisesti ylösrakennettu nykyisen suden kansainvälisen valuuttajärjestelmän mahdollistamilla "tulonsiirroilla" USA:n setelipainokoneen avulla.
Tuo valuuttajärjestelmä on tullut tiensä päähän, eikä sen kriisi ole korjattavissa.
Kannatan varovasti liittokansleri Angela Merkelin esittämän YK:n Yleiskokouksen alaisen, Turvallisuusneuvoston tapaan organisoidun Maailman valuuttaneuvoston ja sen hallinnoiman maailman vertailuvaluutan perustamista, jossa kansalliset valuutat noteerataan. Sen periaate olisi sama kuin nykyistä, suunnattomasti arvostamani Ho Tshi Minhin "Lännelle" "suunnittelemaa" tyhjän päällä olevaa järjestelmää edeltäneellä John Maynard Keynesin suunnittelemalla Bretton Woodsin järjestelmällä, jossa vertailuvaluutta on sidottu jalometallikantaan, ja muut valuutat tähän vertailuvaluuttaan. YK:n maailman vertailuvaluutan vakuutena olisivat neuvoston pysyvien jäsenmaiden jalometallivarannot, ja vaikka vielä mineraalivarannotkin. Nämä vaikuttaisivat pysyväksi jäseneksi pääsemiseen. Valuutta voisi olla myös käypä valuutta valtioiden valillä eli varantovaluutta, ja sen tuotto sellaisena käytettäisiin YK:n Yleiskokouksen osoittamalla tavalla. Todella helppo olisi järjestää Tobinin vero valuuttakeinottelulle, jolta järjestelmä taittaisi muutenkin kärjen. Järjestelmä myös tasaisi maailman mineraalivarojen tuottoa.
Valuuttapäätösten pitäsi perustua julkisesti kritisoitavissa olevalle tieteelle, jota varten (ja muutenkin!) pitäisi perustaa Maailman Tiedeakatemia. "
Jos homma jatkuu entiseen malliin, pressan vaaleissa tulee taas "kansanääenetys" jne. ja vanhan "kolmen koplan" (Kok. SDP, Kepu) asema sen kun rapisee, sillä ehdokkaat Soini ja Haavisto tulevat ensimmäisellä kierroksella saamaan yhteensä luokkaa 40% äänistä. Vaalien ensimmäisellä kierroksella saattaa olla viisi tasavahvaa ehdokasta, joista vahvimilla jatkoon olisi se, jonka linja poikkeaa muista, eli Soini.
Jos Soini luistelee ja pehmenee, tulee tilalle uusi soini.
Soinin "vastaanäänestäminen hallituksessa siitä eroamatta", jossa hän vastasi toimittajien joka käänteessä hollaamaan kysymykseen, että "sitten sitä täytyisi harkita" oli löysä "lämpimikseenpuhe", josta kauhean haloon sepittäminen osoittaa lehdistön panikoimista.
"Soini on myöntänyt virheensä, joutunut puolustuskannalle, haudannut erivapaushaaveensa..."
Soinin pelisilmä todella petti. Mutta jos muistat tuon haastattelutilanteen, niin Soini meni toimittajan virittämään ansaan. Hän ei ollut itse asiassa aloitteellinen, vaan vastasi kysymykseen: "Jos Perussuomalaisille tarkotaan mahdollisuutta osallistua hallitukseen ja kuitenkin äänestää salin puolella vakausrahastoa vastaan...?"
"Soinin vetäisemä kansanäänestysstrategia eurosta on erikoinen uhkapeli, koska yksin ei voi hallitusta muodostaa vaikka olisi suurin."
Kyllä voi, jos on riittävän suuri.
Riittävä suuruus tässä eurokynnyskysymyksessä tarkoittaisi kutakuinkin seuraavaa: Perussuomalaiset+Kristillisdemokraatit+Vasemmistoliitto+muutama eduskunnan ulkopuolinen pienpuolue >50%.
Gallupien perusteella näiden puolueiden yhteenlaskettu osuus on noin 30%.
Unohdit tästä SDP:n.
SDP on koko ajan jättänyt portit auki "ei EU-tukea hallitukselle". Väliaikaiseen vakausrahastoonhan he eivät voi omien lupaustensa mukaan lähteä, koska siihen ei kuulu sijoittajien vastuu. Pysyväänkin rahastoon lähtemiseen jättävät koko ajan auki, "koska kaikkia ehtoja ei vielä tiedetä" varauksellaan.
Jos persut nousee suurimmaksi, saa se helposti SDP:stä hallituskaverin ja sen jälkeen Keskusta hyppää kelkkaan mukaan.
Suomi meni euroon SDP:n johdolla. Nyt Jari arvioit, että puolue lähtisi Perussuomalaisten apupuolueeksi Suomea euron mekanismeista irrottamaan. Tohdin hitusen epäillä. Siihen ei ainakaaan eilinen tv-keskustelu mitenkään viitannut.
Meillä on siis kaksi vaihtoehtoa: Vastuullinen eurohallitus tai impivaaralainen oravannahkahallitus? Mielestäni hieman liian yksinkertaista. Ei vakausrahasto voi olla mikään kiveen hakattu ratkaisu Euroopan ongelmiin. Ja jos se on sitä, se saadaan kyllä pystyyn ilman Suomeakin.
"Ei vakausrahasto voi olla mikään kiveen hakattu ratkaisu Euroopan ongelmiin. Ja jos se on sitä, se saadaan kyllä pystyyn ilman Suomeakin."
Aivan, Jouni.
Kun Saksa ja Ranska havaitsevat, että Kreikka on pohjaton kaivo, tulee niille jossain vaiheessa edullisemmaksi työntää se raha suoraan pankkiensa pääomaan, ja päästää Kreikka velkasaneeraukseen.
Persujen kannatus perustuu aika pitkälle kyllästymisenä nykyiseen poliittiseen menoon.
Vaikka persujen kenttäväki voi olla pettynyt tässä asiassa, suurin osa persujen kannattajista äänestää nykyisiä valtapuolueita vastaan.
Protestipuolue.
EU-kriisirahasto vastaisuus ei todellakaan ole persujen kannatuksen kulmakivi.
Suuren Siikalan ollessa väliaikaisesti tavoittamattomissa, vielä suurempi Huusko on ottanut jatkaakseen Pekan toimituksellista linjaa.
Kirjoitus on tabloidivouhotus. Mutta niinhän kaikki muutkin kirjoittavat, vaikka sinun kiittelemä Iltasanomat tuotti n. 26 000 ääntä, joista 44 % katsoi Soinin voittaneen pelin. Hello ja haloo, käy vaikka katsomassa.
Soini käveli itse virittämäänsä ansaan hymy huulillaan. Ei voi sulkea pois sitäkään vaihtoehtoa, että hänellä on Brysselin kuvioista parempaa tietoa kuin kilpakumppaneillaan. Tilanne Portugalin ja muidenkin maiden osalta elää koko ajan.
Ei Soinikaan ole yli-ihminen, luullakseni, mutta muistuu mieleen, miten hän sanoi syksyllä kannatuksen ollessa siihen mennessä ennätyksellistä: "Paukkuja pitää säästää loppuunkin." Jotain tuollaista.
Onko nyt jo Soinin paukut nähty, vai olisiko kommentoija Snellmannin tarkka silmä havainnut jotain tulevaa?
Katainen perustelee omaa näkökantaansa sillä, että suomalainen kilpailukyky ja työpaikat säilyvät.
Mutta onko siinä järkeä, että me jaamme persaukisille ostajille ensin rahat ja takaamme heille korkeakorkoista lainaa, että he pystyvät ostamaan meidän tuotteita, kun eivät pysty maksamaan edellisiäkään ostoja.
Siinä menee, sekä rahat että tavarat.
Tämä oli taas naisen logiikkaa, mutta kokonaisuus yksinkertaistettuna näyttää hiukan tältä.
Jos vielä jokin pysyvä kriisirahasto perustetaan, sen varat kerätään tavallisilta tallaajilta ylimääräisenä säännöllisenä lisäverona.
Äänestystulos tietysti (Iltasanomat), riippuen siitä, kuinka pitkään sitä ylläpidetään, voi muuttua paljonkin. Mutta epäilen, kansan katkeruus todennäköisesti vain kasvaa, eikä ainoastaan kirjoituksesi vuoksi, vaan suurinpiirtein kaikkien mollauksen ja varsinkin jonkun YLE - expertin vuoksi. En äänestä PS: sia.
Euroalueen tuki kiertää tällä hetkellä muutaman suurpankin osakkeenomistajien taskuun. Yhdysvalloissa saman tapaisessa tilanteessa suurpankki Lehman Brothersin annettiin mennä konkurssiin ja maksumiehiksi joutuivat sijoittajat, eivät veronmaksajat.
Kukaan Kataisen, Stubbin & Kiviniemen jengistä ei ole osannut edes tyydyttävästi selittää miksi näin ei voitaisi tehdä Eurokriisissä.
Eikös siitä Lehman Brothersin konkurssista seurannut jotain muutakin pientä maailmantalouteen?
Totta, sellainen pikkujuttu, että suomen bruttokansantuote putosi 10%. ja nyt jotkut kohkaajat haluavat saman uudestaan.
Et kai aikuisten oikeasti usko siihen, että jos me jättydymme pois näistä vakausvälineistä niin siitä seuraa maailmanlaajuinen lama. Perustele nyt hieman tätä ajatuksen kulkuasi ja käytä nyt niissä perusteluissasi sen vaikutusta suomen työpaikkojen menettämiseen. Vaikka vientimme on 40% bkt:stä niin eihän se mitenkään ole riippuvainen siitä, että Saksa ja Ranska joutuvat hoitamaan omien pankkiensa tukemisen. Vienti vetää sen takia, että suomalaiset tuotteet ovat muita parempia ja asiakkaat niitä haluavat.
Otin kantaa seuraavaan sitaattiin:
"Yhdysvalloissa saman tapaisessa tilanteessa suurpankki Lehman Brothersin annettiin mennä konkurssiin ja maksumiehiksi joutuivat sijoittajat, eivät veronmaksajat.
Kukaan Kataisen, Stubbin & Kiviniemen jengistä ei ole osannut edes tyydyttävästi selittää miksi näin ei voitaisi tehdä Eurokriisissä."
Siis pitäisikö eurokriisissa menetellä samoin ja samanlaisin seuraamuksin?
Pitäisi. Lama ei johtunut Lehman Brothersin konkasta, vaan Lehmanin konkka alkaneesta lamasta. Nyt on sitä paitsi noususuhdanne. Parin pankin notkahdus ei tee mitään.
"Yhdysvalloissa saman tapaisessa tilanteessa suurpankki Lehman Brothersin annettiin mennä konkurssiin ja maksumiehiksi joutuivat sijoittajat, eivät veronmaksajat.
Kukaan Kataisen, Stubbin & Kiviniemen jengistä ei ole osannut edes tyydyttävästi selittää miksi näin ei voitaisi tehdä Eurokriisissä."
"Siis pitäisikö eurokriisissa menetellä samoin ja samanlaisin seuraamuksin?" J. Gagarin
Pitää menetellä kuten Norja pankkikriisissään. (Tai Suomi vain SKOP:nkohdalla) Konkurssikypsät pankit Norjan valtio otti haltuunsa. Osakkeenomistajat menettivät kuten kuuluukin ja valtio sai pankkien omaisuuden ja velat sekä jatkoi pankkien toimintaa. Tämä on ollut edullisin tapa tavallisten talliaisten kannalta.
Mutta sitä ei sovellettu edes Suomessa, saati nyt EU:ssa tai USA:ssa. Big Money talks ja lännen näennäisdemokratioilla ei ole mitään voimaa ajaa kansan etua pankkimaailman etua vastaan.
Suoraa kansanvaltaa ja heti!
Pelisilmä on tosiaan saattanut pettää. Soini kieltäytyi pitkään työntämästä puolueensa päätä kynnyskysymysten silmukkaan (anteeksi kimurantti kielikuva), mutta kirikierroksella taktiikka taisi unohtua (äh, toinen kimurantti).
Toisaalta Soini käännähti pudotessaan jaloilleen (jo kolmas!) ja sanoi käsittäneensä, että vain vihreät voivat Suomessa olla eri mieltä itsensä kanssa. Supliikki-Timo ehti tv-tentissä toivoa myös senioripuoluetta hallitukseen, eikä kukaan edes yrittänyt harata vastaan. Aika velikulta!
Ei kai päätoimittaja Huusko ole oikein odottamalla odottanut perussuomalaisten Suurta Virhettä, joka kääntäisi käyrän alamäkeen? Aijai tuota mediaa; joskus sopulilauma, toisinaan parvi korppikotkia!
Jos olisi ollut vielä Petri Sarvipää -NATO-korppikotka, ja mikä se pieni mustapäinen paksu pätkylä NATO-sekopää oli, toimittajina, olisi SDP:n, Kepun ja Kokoomuksen yhteinen kannatus pudonnut ylimääräiset 5%...
"Oranssivaskistikaulaliinat" olivat siirtyneet SDP:n naisehdokkaiden kaulasta "Ristillisille"...
Soini päinvastoin osoitti omaavansa loistavan poliittisen pelisilmän. Soini onnistui näin jakamaan puolueet kahteen leiriin. Toisessa on Kokoomus ja Keskusta jotka edelleen ovat valmiita lapioimaan suomalaisten verorahoja ympäri Eurooppaa ja toisessa PerusSuomalaiset jotka pistäisivät hanat kiinni. Demarien kanta lienee epäselvä vielä heille itselleenkin. Väliaikaiseen järjestelyyn ei ole tulossa sijoittajien vastuuta, joten luulisi olevan helppoa sanoa onko puolesta tai vastaan mutta ei vaan näytä olevan.
Näin olleen PerusSuomalaiset on takauksia vastustavan rintaman johdossa ja takauksia vastustaa myös enemmistö Suomen kansasta. Uskoisin että Soini varmisti näin PerusSuomalaisten ykköspaikan tulevissa vaaleissa.
Se on selviö että hallituskipeät puolueet ovat valmiita tinkimään mistä tahansa päästäkseen hallitukseen. Kärkipaikka ratkaisee kuka pääsee valitsemaan.
Tässä olen Röyhkiön kanssa samaa mieltä. Olipa itse Soini politiikasta mitä mieltä tahansa, juuri tämä kahtiajako euroalueen tukikysymyksessä on persujen ainoa mahdollisuus päästä suurimmaksi puolueeksi.
Jos persut on suurin, kyllä sille hallituskumppaneita löytyy. Ei ne kannat niin hirveän kaukana toisistaan ole. Ennen vaaleja vähän kärjistellään ja hallitusneuvotteluissa kaikki on taas toisin...
On totta, että kahtiajaon aikaansaaminen on ainoa keino päästä suurimmaksi. Mutta sillä asemalla ei tee mitään, jos ei saa kavereita. Ja juuri tämän vakausrahastojyrkkyyden takia on vaikea saada kolmesta muusta suuresta itselleen suurta apupuoluetta. Ne ovat kaikki EU- ja euromyönteisiä.
Suurin puolue pääsee ensin yrittämään hallituksen muodostamista, mutta jos siitä ei tule mitään, on jonkun toisen vuoro.
Pelisilmän pettämisellä tarkoitin myös hapuilua erivapauden kanssa. Lapin perusässä kirjoitti siihen liittyvistä kentän tunnoista aika hyvin.
Demareista tulee oiva apupuolue Euron kaatamiseen, Vasemmisto on Soinin kannalla, muita ei tarvita.
Paisuttelet Lapin perusässääsi. Todellisnen Jokeri on Sauli Niinistö jonka tuntee lapin ässätkin. Kyllä näkemyksiä piisaa joka puolueessa, mutta tätähän ei media huomioi.
Kepulaisena sinulla lienee tietoa pitääkö Paula Lehtomäen kommentti, kun hän Vanhasen julkisuuteen noston yhteydessä (Jäätteenmäen tilalle pääministeriksi) antoi lausunnon "rehellisempää poliitikkoa ei Keskustasta löydy", paikkansa.
Minua hieman ihmetyttää, onko US viherstalikoiden lehti kun Soinin parjausta saa jatkuvasti lehtenne sivuilta lukea? Muut puolueet tuntuvat jäävän käsittelemättä näissä vaaleissa. Luulisi niissäkin jotain kaivettavaa löytyä, kun puolueita on sentään kymmenkunta enemmän kuin PerSuja.
Timo Soini on kuitenkin erittäin ydinvoimamyönteinen ja siitä syystä ei ainakaan minun tukeani saa koskaan.
Perussuomalaisissa ja sosialidemokraateissa on sen verran yhteistä, että ydinenergiakysymyksen molemmat puolueet ovat julistaneet omantunnon asiaksi, johon puoluekuri ei ulotu. Löydät varmasti perussuomalaisen ehdokkaan, joka vastustaa ydinvoimaa.
Niinhän Soini nykyään on. Ei siitä kuitenkaan kovin kauaa ole, kun hän vastusti ydinvoimaa erittäin äänekkäästi eduskunnan puhujapöntöstä käsin.
Mitähän hävettävää siinä on, että vastustaan puolueen linjan ja ennen vaaleja annettujen lupausten mukaisesti. Nykyinen hallitus on vienyt Suomen tilanteeseen ja EU:n ilmastotavoitteisiin siten ettei vaihtoehtoa enää ole ja uuden kannan ilmoittaminen nyt on oikea ajankohta. Vihreät ilmoittivat vasta hallitusneuvottelujen jälkeen.
Itse en ole kevään 2011 vaaleissa äänestämässä Soinia, vaikka en asukaan Oulussa vaan Uudellamaalla, mutta ... jos kommentoija D-a Suomalainen julkisesti ilmoittaisi tukevansa Soinia, niin tämän ilmoituksen vaikutus voisi näkyä jopa PS-puoleen kannatuskäyrässä.
Dariannea potuttaa se, että Timppa on kristitty ja siksi DA:n ääntä Timppa ei saa koskaan.
"1.4.2011 13:48 Markku Huusko
Pankkeja ovat pysyvässä vakausmekanismissa (EVM) kaikki vetämässä vastuuseen, myös perinteiset suuret puolueemme. Soini ei näyttäisi olevan lähdössä mukaan koko mekanismiin eli olisi valmis jäämään euroratkaisujen ulkopuolelle. Voisiko Suomi pysyä vapaamatkustajana eurossa mukana? Moni asiantuntija sanoo, että ei."
*****
Oleellista onkin mitä tehdään - nyt. Koskien väliaikaista vakausmekanismia (ERVV). Jonka takauksia ollaan siis tuplaamassa.
Tästä Soini on irtisanoutunut. Myös Demarit ovat todenneet, että he vaativat sijoittajien/pankkien mukaan vastuuseen ennen kuin hyväksyvät Suomen takausvastuiden noston.
Jos Soini ja demarit pysyvät tässä kannassaan ja estävät vaalien jälkeen eduskunnassa eteentulevan takauspäätöksen hyväksymisen, tarkoittaa tämä sitä, ettei se tule hyväksytyksi euro-ryhmässäkään.
Mistä seuraa ainakin Kreikan ja Irlannin, ehkä Portugalinkin velkojen uudelleenjärjestely. Jossa kukin maa joutuu rahoittamaan velkansa ja omat pankkinsa miten parhaaksi katsoo.
On harhaanjohtavaa tuijottaa pysyvään vakausmenetelmään (EVM), koska se tulee voimaan vasta 2013. Siihen mennessä ainakin pari velkajärjestelyä on joka tapauksessa tapahtunut tosiasia.
Ja mikäli ERVVtä ei torpata, ovat vastuut siirtyneet lopullisesti veronmaksajille.
Timo Soini Ylen jutussa keskiviikkona:
"Emme kannata sitä, että Suomen rahoja lapioidaan miljarditolkulla sellaiseen hankkeeseen, joka ei tule onnistumaan. Emme tule missään olosuhteissa äänestämään näiden kriisirahastojen kasvattamisen puolesta, emmekä myöskään pysyvän kriisirahaston perustamisen puolesta. Meidän tavoitteena on enemmistöhallitus, joka torjuu tämän".
http://yle.fi/uutiset/teemat/vaalit_2011/2011/03/eun_kriisirahastot_kuum...
Pointti on se, että mikäli Soini ja Demarit pystyvät väliaikaisen mekanismin (ERVV) takauslisäykset kaatamaan - niin kuin he riittävällä kansanedustajamäärällä vasemmistoliitolla höystettynä pystyvät - ei mitään pysyvää kriisirahastoa (EVM) edes tarvita.
Koska velkojenjärjestely muuntuu kriisirahastojen sijasta sijoittajat mukaanottavaksi velkojen uudelleenjärjestelyksi.
Se seuraava Gallup on kyllä itse koko kansan äänestys, jotä vaaleiksi sanotaan! Tulossa on kaikkien aikojen jännittävimmät vaalit. Kysymys kuuluu: Kuinka paljon PS saa edustajiaan parlamenttiimme?
PS on hankkinut kannatuksensa EU- kriittisenä puolueena. Jos se saa suurvoiton noin 40 kansanedustajaa, tulee suhteemme EU:n mallioppilaana loppumaan. Täten Soinin sanonta kansanäänestyksestä Euroa vastaan on oikea!
Tässä muutamat vaalit sitten nykyiset suuret puolueet ottivat käyttöön katteettoman termin pääministerivaalit? Ei missään laissa todeta, että suurimman puolueen puheenjohtaja olisi automaattisesti pääministeri. Tämä Soinin sanonta on todellinen? Kaikkein pahimman mahdollisen virheen puolueet tekevät, jos jättävät PS:n oppositioon korkoa kasvamaan? Leikkaushallituksen jälkeen 4. vuoden päästä Soinilaisia marssisi Eduskuntaan n.80?
Kyllähän se nyt vain on niin,jotta mitään takauksia ei parane antaa millekkään maalle juuri nyt..(ehkä kiinalle tai intialle) mutta ei ainakaan euroopan maille.. Sieltä on jenkeistä tulossa melkonen myräkkä vielä eurooppaan.
Olisi parasta olla valtiolla oma raha jotta siitä myräkästä vielä selvitään tai sitten ollaan kaikki samassa tilassa kuin IMF:n alaiset kehitysmaat ja tästä tietysti kuuluu kiitos Kataiselle kun pyysivät vielä senkin mukaan eurooppaan..
Ei hätää Supra-Soini ehtii kääntää kitkattomasti takkia vielä moneen kertaan.
Soiniko se on maailman tärkein ihminen. On, ainakin toimittajien aihevalinnoista päätellen.
Eikö ne muut puoluejohtajat olleet lainkaan mukana keskusteluissa?
Jenkkilän konkurssi on vielä edessä ja Euroopassa monella muullakin maalla kuin Portugalilla, Espanjalla ja Italialla säästölait tekemättä ja pankkisektori siivoamatta. Yksi esimerkkimaa on Belgia.
Olen ollut siinä käsityksessä, että päätoimittaja Huusko ja koko Usari on ainoa media Suomessa, joka on ns. puolueeton ihan oikeesti.
Mutta nyt täytyy todeta, että väärässä olen ollut.
Nyt kun vaalit ovat jo ihan lähellä, niin Huuskokin on liittynyt siihen sankkaan joukkoon, jotka vähättelevät ja mollaavat persuja.
Siinä joukossa on koko ns. valtamedia ja julkisen palvelun Yle.
Mikä mättää?
Onko persujen odotettavissa oleva rökälevoitto niin paha juttu, että se matkaan saattaa koko tiedon välityksen vapisemaan?
Mutta kansa on nyt päättänyt, että valta Suomessa kuuluu kansalle, kuten perustuslakiinkin on präntätty. Ei medialle.
En vähättele enkä mollaa Perussuomalaisia lainkaan. Päinvastoin, puolue on tuonut ymmärrettävän vaihtoehdon Suomen nykyiselle Eurooppa-politiikalle. Voi europerheestä lähteä irtautumaankin, jos kansa niin päättää. Sekin pitää tosin sanoa kansalaisille suoraan, että mitä vakausmekanismin ulkopuolelle jättäytyminen voi tarkoittaa. Siitähän tässä demokratiassa on kysymys: vaihtoehdoista, niiden avoimesta arvioimisesta ja kansan valinnoista äänestyskopissa.
Siitä aiheesta voisitkin Markku kirjoittaa pienen bloggauksen. Nyt tuo puoli kolikosta on vähän hakusessa. Miksi ei esimerkiksi Katainen kerro siitä muuta kuin sen tutun heiton Suomen työllisyydestä ja hyvinvoinnista.
Kiitos Markku vastauksestasi.
Myönnän auliisti olleeni ainakin osittain väärässä.
Minäkin olen sitä mieltä, että täytyy olla muitakin vaihtoehtoja, kuin Kataisen-Kiviniemen vaihtoehto.
Mutta katsotaan mitä kansa äänestää.
Kun kansa on puhunut, niin pulinat pois.
Ei sitä tiedä kukaan, mitä ulkopuolelle jättäytyminen tarkoittaa.
On vain pelkkiä olettamuksia.
Voi olla että Katainen ja kumppanit on väärässä ja Soini oikeassa.
Tämä Eu on maailman suuri pydamiidi hujaus mitä koskaan on ollut pankiirit(vapaamuurarit) rikastuvat nyt, katainen kumpaneineen rikastuvat nyt saamalla osingot voitoista, siksi se kannataa hänen lapioida miljaadeja suomalaisten rahaa heille,tämä jatkuu niinkauan kuin suomalaiset hyväksyvät tämän maailman suuriman pydamiidi hujauksen mitä koskaan on ollut maailmassa he nauravat nyt rahakirstuiden ääressä kuin roope ankka, onpa helppoa rahaa saada kansakunilta rahat pois, tää on tosi asia levitäkää tästä maailman suurimasta pydaamidi hujauksesta siitä suomen pitäisi irrottautua pois heti muuten käy tosi huonosti meille suomen kansalle
Jos olisin päätoimittaja Huusko, en todellakaan antaisi noin paljon arvoa mainitun " Hemmon" mielipiteelle,
Perussuomalaisissa on monenlaista väkeä. Älylliseen eturivistöön en sijoittaisi ym. henkilöä, äänekkäimpään kyllä.
On syytä muistaa, että puolueella on tarjota montakin ilmeisen ajattelykykyistä ja aatteessaan vilpitöntä nimeä.
Oliko Huuskon referenssivalinta osuva?
Hyvä valinta - Soini. Kuka hyvänsä pikkusiikala kun virnistää
sille niin "sivistyneistöä" edustavat toimittajatytönytylleröt
kääntävät pilkan takaisin bumerangina typeryyksillään.
Ja galupit senkun nousee. Jonkun pitäisi pian alkaa kehumaan
Soinia. Muutoin saamme sinne mäelle 100 persua.
Miksi kriisimaita lainoittaneiden pankkien ei voi antaa nuolla näppejään? Tähän yleensä vastataan, että koska pankissa rahojaan säästäneet menettäisivät omaisuutensa.
En ole perehtynyt talouteen paljoakaan enempää kuin kansanedustajat tai ministerit, mutta käsitykseni on, että pankilla ei tarvitse markkinatalouden oloissa olla tätä säästäjien pääomaa kuin muutama prosentti varannostaan. Joten Saksan tai Ranskan valtiolla ei olisi homma eikä mikään korvata pankkien asiakkaille ne säästöt.
Miksi niille pankeille pitäisi järjestää höttörahaa eurooppalaisesta reaalitaloudesta? Miksei anneta vastikkeettoman rahan vuoksi vaikeuksiin joutuneita pankkeja mennä konkurssiin? Niiden omistajien vuoksiko? Omistajat ovat sijoittaessaan osakkeisiin ottaneet riskin, joka nyt realisoituisi, ei sen kummempaa.
Eli mitä ne katastrofaaliset seuraukset REAALITALOUDELLE Suomessa ja muissa Euroopan maissa olisivat, jos Kreikka, Irlanti ja Portugali jättäisivät saksalaispankeilta lainaamansa rahat maksamatta?
Katainen puhuu työllisyysvaikutuksista. Tarkoittako hän, että eurolla ei enää olisi sitä yliarvostusta, joka sillä nyt on? Ja että työllisyytemme perustuukin fiktiivisen laina- eli höttörahan määrään?
Jos ja kun näin on, olen vakuuttunut että työnteolla ei rikastu vaan keinottelemalla - laittomasti tai laillisesti. Tai perimällä. Siis kaikilla niillä konsteilla, jotka eivät perustu työhön, ja joita myös verotetaan helläkätisimmin.
Täysin toisin siis, mitä Katainen ja muut markkinapuudelit puhuvat.
Olemmeko siirtyneet elämään jonkinlaiseen isoon fiktioon, kysyn ma?
Minusta nyt on tapahtunut ihan merkittävästi sitä omistajavastuuta jota vaaditaan. Kriisipankkien osakekurssit ovat laskeneet 50-90%. Osakepankkeja on kansallistettu kokonaan tai osittain, pilkottu osiin ja vanhojen omistajien omistusosuus laimentunut. Mitä vielä vaaditaan, kun nytkin Soinin vaatimukset on täytetty pankkien osalta.
Soini on vaatinut jokaista jäsenmaata kantamaan oman maan pankkien mädät itse. Näinhän on tapahtunut jo nyt. Jäsenmaat ovat pääomittaneet omia pankkejaan. Kaikki eivät ole siitä suoriutuneet koska pankit ovat suurempia kuin maan kansantalous. Siksi on tarvittu EU-tasoista väliintuloa. Perusteltua väliintulo on siksi, että kriisimaiden pankit ovat suuruutensa tähden merkittäviä palveluntuottajia EU-alueella. Suomella on 3 mrd yksityisiä sijoituksia jotka on turvattava. Tähän mennessä veronmaksajat eivät ole menettäneet euroakaan joten turhaa meteliä siitä nyt pidetään.
Jos taas ajatellaan PerSujen tukivastustusta, on hyvä että maasta löytyy edes yksi puolue joka pakottaa vanhoja suoraselkäisyyteen. Vanhoilla eväillä ei tätä maata pelasteta eikä Suomen intressejä aleta EU:ssa ajamaan konkreettisesti.
" Olemmeko siirtyneet elämään jonkinlaiseen isoon fiktioon, kysyn ma? "
Olemme. Ajat sitten. Täällä asiasta tarkemmin:
Samat pankit kulemma käärivät koko ajan supertiliä eivätkä edes ole pulassa. Euromaat ja niiden poliitikot ovat pankkien taskussa.
"Pankkeja ovat pysyvässä vakausmekanismissa (EVM) kaikki vetämässä vastuuseen, myös perinteiset suuret puolueemme.", Huusko kirjoittaa. Epäilen vahvasti nykyhallituspuolueiden aikeita sijoittajien vastuuseen vetämisessä.
Yksi osa EVM:n pankkien vastuun kasvattamisessa luulisi olevan rahoitusmarkkinavero eli Robin Hood - vero. Euroopan parlamentti hyväksyi sen kiirehtimisen, mutta vastaan äänesti joukko suomalaisia. Kannattaa luetella nämä ei-äänestäjät tulevan takia:
EI-nappia painoivat kristillisdemokraattien Sari Essayah, rkp:n Carl Haglund, kokoomuksen Ville Itälä ja Eija-Riitta Korhola sekä keskustan Riikka Manner, Anneli Jäätteenmäki ja Hannu Takkula.
Tyhjää äänesti muuan Timo Soini.
En yhtään ihmettele, kun Urpilainen kyselee Kataiselta ja Kiviniemeltä, miten pankit, jotka ovat muutamassa vuodessa repineet kriisimailta satojen miljardien korkotulot, oikein laitetaan vastuuseen. Valtioiden vakuuksista on kyllä jo sovittu, mutta miten on pankkien ja sijoittajien vastuut.
Yhtä hyvin voi Soiniltakin kysyä, eikö hän kannatakaan pankkien vastuuseen saattamista. Nähtävästi nykypolitiikkansa mukaan juu tai ei. Riippuu päivästä.
Riikal oli hyvä kirjoitus tästä tukibusineksestä joku aika sitten. Kysyin siltä "Ihmetyttää että tää yleensä on laillista? Suomi on takaamassa Saksan, Ranskan, Britannian ja muiden Euroopan suurten maiden pankkien yli tuhannen miljardin euron vedonlyönnit, jos oikein hokasin???"
"ei se olekaan laillista. Maastrichtin sopimus kieltää sen, samoin Lissabonin sopimus.
Ilman luovia tulkintoja kuten että pankki"kriisi" on luonnon onnettomuus/mullistus, ei takauksia olisi voitu tehdä."
http://riikkasoyring.puheenvuoro.uusisuomi.fi/66549-voin-pahoin
Aika paljon näitä luonnonmullistuksia sitten menossa..
Terve Markku Huusko!
Kyllä taitanee rivien välistä Sinunkin näkökulma paljastua paremmin kuin itse ymmärrätkään. Ei siinä minusta mitään pahaa sinänsä, kuten sanoit demokraattisesta vapaasta arvionnista aika selkeästi.
Ilmiö missä vallitsevien puolueiden tekemät groteskit virheet jätetään kyseenalaistamatta näkyvät silti mediassa. Pata kattilaa soimaa suurimman osaa poliitikoista, jotka syyttelevät Soinia tai persuja juuri niistä suurvirheistä mihin ovat itse ratkenneet.
Milenkiintoista, että viittaat vakausmekanismiin. Nythän olisi ensin pystyttävä todistamaan mitä eri vaihtoehdot pitävät sisällään. Minä en ole nähnyt mitään realistisia arvioita siitä, että vakausmekanismi olisi nimen omaa Suomelle strategisesti hyvä valinta. Jos sinulla on jokin tämmöinen lähde jaa se ihmeessä. Moni lukenut henkilö toistelee €uron hyviä puolia, mutta jättää todisteet toimittamatta.
Kenties toinen näkökulma asioista voisi valaista enemmän. Ollaan tilanteessa X joka on erityisen huono. Henkilöt ja aatteet Y ovat saattaneet meidät sinne. Nyt sinulla on valinta satsaatko Y:n vai tekijään Z jolla on mahdollisuus vaikuttaa tuleviin vaihtoehtoihin. Jos taas demokratia ei toimi niin on kuitenkin aivan sama mitä äänestät. Oikea valinta äänestää on siis uutta tekijää Z, koska sillä saa ainakin vaikuttamisen mahdollisuuden, mitä tekijää Y äänestämällä ei saanut.
"Kenties toinen näkökulma asioista voisi valaista enemmän. Ollaan tilanteessa X joka on erityisen huono. Henkilöt ja aatteet Y ovat saattaneet meidät sinne. Nyt sinulla on valinta satsaatko Y:n vai tekijään Z jolla on mahdollisuus vaikuttaa tuleviin vaihtoehtoihin. Jos taas demokratia ei toimi niin on kuitenkin aivan sama mitä äänestät. Oikea valinta äänestää on siis uutta tekijää Z, koska sillä saa ainakin vaikuttamisen mahdollisuuden, mitä tekijää Y äänestämällä ei saanut."
Tasan noin. Vaalit käydään siksi, että kannatetaan harjoitetun politiikan jatkamista tai sitten ei anneta valtakirjaa. Typerykset äänestävät vaaleista toiseen samaa puoluetta olipa politiikka mitä tahansa ja kuinka virkamiesvetoista tahansa. Syyt miksi äänestän nykymenoa vastaan on se, että kotimaan asiat ovat huonosti hoidettu. Toinen syy on, että EU:ssa tarvitaan ryhtiliike vaikka vakausmekanismien kannalla olenkin. Suomi on ollut ja halunnut olla ajopuuna koko EU-ajan.
Minä näen tässä valinnan euron puolesta tai sitä vastaan. Ei Soinin puhetta vakausmekanismista ulos jättäytymisestä voi muutenkaan tulkita. Jos uskoo, että Suomi selviää maailman taloustyrskyistä paremmin yksikseen ja ilman euroa, se on sitten niin.
Luulenpa, päätoimittaja Huusko, että näkemyksesi on oikea.
Mihin perustuu näkemyksenne siitä, että jäämällä pois vakausjärjestelmästä, niin putoaa eurosta ?
Onko tilanne todella noin mustavalkoinen ?
Minä näen tämän "kansanäänestys eurosta" asian siten, että nyt mitataan mitä mieltä kansalaiset ovat eurosta josta ei kansanäänestystä järjestetty. Kun Soini on todennut ettei eurosta eroon päästä ja ei myöskään sellaista päätöstä eduskunnassa läpi ole vietävissä, niin miksi tälläinen pelottelu sinulta? Hallitukseenkaan ei ilman EVM:n hyväksymistä ole asiaa joten minusta asia on sillä kuitattu.
Se, että puolueet laitetaan suuruusjärjestykseen sen perusteella kummat, euron kannattajat vai vastustajat, on kansalaisten mielestä puhunut p*skaa enemmän, ei ole mitään vikaa. Kriisin takia euro-asia on noussut tikun nokkaan, mutta tärkeää on myös kotimaan asiat joiden hoidossa nykyhallituspuolueet eivät vakuuta. Lähinnä sosiaalipolitiikan kannalta ja talouden pitokin oli leväperäistä hyvinä vuosina.
tod. näk. KD-äänestäjä
Matti Maakari
Vaadit todisteita jostain tulevasta. Asiapoliitikot eivät sellaisia todisteita esitä. Tässä maassa persut ovat ainoita, jotka pystyvät antamaan pitäviä todisteita tulevaisuudesta. Esimerkiksi sen, että kukaan tuetuista maista ei velkojaan maksa osaksikaan ovat Persut täysin pitävästi todistaneet.
Markku Huusko tekee erittäin huonoa journalismia. EMU:n säännöt kieltävät yksiselitteisesti yhteisvastuun maiden veloista. Suomea ei missään tapauksessa voi heittää pihalle EMU:sta sen takia, että se noudattaa EMU:n sääntöjä.
On mahdollista, että Soini on oikeassa ja muu euro-Eurooppa väärässä, mutta onko se todennäköistä ja onko sillä merkitystä nyt kun kriisi on päällä?
Onko se todennäköistä? Mitä tarkoitat? Onko merkitystä EU:n ja EMU:n perussopimuksilla? Olet sinä kyllä melkoinen eliitin sylikoira. Lehdistön tulisi valvoa demokraattisessa yhteiskunnassa eliitin mielivaltaa ja tarttua välittömästi aiheeseen mikäli eliitti on asettamassa itsensä lain yläpuolelle. Huusko sen sijaan haluaa olla vahvistamassa eliitin mielivaltaa.
Onko mahdollista, että sillä "muulla euro-Euroopalla" on intressi kannattaa näitä väliaikaisia ja pysyviä mekanismeja. Ne ovat takuista tarvitsevia tai sitten luotottaneita jotka tarvitsevat mekanismit saadakseen omansa pois. Suomella ei ole enää omia pankkeja eikä tarvetta takuisiin saadakseen markkinoilta luottoa. Onnellisia ovat ne joilla pankkisektori on suurempi kuin oma muu kansantalous, joten ovat hyötyjiä kaikkein eniten. Suomen rooli tässä on vain olla hyväuskoinen taakan jakoon osallistuja.
Onhan Saksassa useat kymmenet ekonomistit samaa mieltä Soinin kanssa asiasta..joten ei hän todellakaan ole yksin. Joten ei parane kääntää asiaa niin.
Taitaa Huusko olla kovin huolissaan, kun puhuu Soinista kuin kokoomusehdokkaat ikään, kuin muuta ei enään olisikaan.
Olisiko aika tajuta faktat ja ottaa järki käteen.
Tässä keskustelussa on aihetta katsoa Huuskon näkemyksiä.
Kyllä se niin pitkälti on, että dunnelma on tärkeintä. Ja se, että on esillä. Soini ja PS-puolue ovat luoneet toivon tunnelmaa mm. nukkuvien äänestäjien pariin. Tämän tunnelman häirikötkin voivat tietämättää kauhoa Soinin laariin.
Kun nyt vielä eurooppalaiset uhkakuvat väijyvät äänestäjiä ainakin vaaleihin asti, niin Soinin taktiikan muutos saattaa sataa sekin sinne samaan paikkaan. Nythän "vanhat" puolueet näyttäisivät olevan jakamassa "miljarditolkulla rahaa huijareille". Vain rehti Soini on toista mieltä ja tavoittelee enemmistöhallitusta.
Minulla ei ole mitään edellytyksiä arvioida päätoimittaja Huuskon analyysin osuvuutta tässä vaiheessa. Enkä edes usko, että merkittävällä osalla äänestäjistä on siihen kykyä. Tunnelma huomoiden se voi sataa Soinin laariin olipa lopulta oikein tai väärin, koska äänestys on ensin ja vasta sen jälkeen ehkä tiedetään, miten asiat oikeasti ovat.
Suomea ajetaan mielestäni tällä hetkellä kuin ravihevosta huppupäässä.
Hallituksemme lienee kohtuullista viimeinkin antaa paikkansa pitävä tietopaketti aiheesta. Euroopan velkojen verkostosta on saatava esille ainakin seuraavat perusasiat. Tekstiselostein ja kaavioin varustettuna:
1. Kuka lainasi Euroopassa alunperin kenellekin?
2. Kuinka paljon ja minkälaisin sopimuksin sekä vakuuksin?
3. Miksi vakuudet eivät riittäneet? Mihin lainatut varat lopulta menivät?
4. Kenelle nämä nyt vapaana vellovat euromaiden tuet lopulta päätyvät?
5. Ajetaanko jättitukien piiriin koko ajan sinne kuulumattomia velkoja?
6. Miten takuuvelkojen takaisinmaksua voi seurata?
7. Euromaiden valtapuolueiden ja niiden edustajien vaalirahoittajat koko 2000-luvulta?
8. Mihin yksilöityihin lakeihin tai juridisiin sopimuksiin Suomen loputtomalta tuntuva roikkuminen tässä jatkuvasti pullistuvan eurokuplassa pohjautuu?
9. Ketkä henkilöt käytännössä euron pelastustehtävää hoitavat? Suomessa? EU:ssa?
10. Ovatko muut euromaat joutuneet muuttamaan perustuslakejaan Suomen lailla?
Tausta kohta numerolle 10 netistä hakusanoilla:
HE 60/2010 toimivalta
Nämä perustiedot saatuamme mekin tiedämme; mikä tilanne on ja miten siihen on jouduttu?
On sitten kaikkien meidän helpompi äänestää, kun meillä kaikilla eurokuplan perusasiat hallussa.
Minusta niidenkin jotka kannattavat pysyvää vakausmekanismia pitäisi olla huolissaan ko. paketin sisällöstä tarkemmin kuin otsikkotasolla. Sokea Suomen eliitin innokkuus ei ole Suomen kansallisen edun hoitamisen kannalta oikea menettelytapa jolla neuvotteluja tulee käydä.
Suomella on jälleen mahdollisuus ajaa omia kansallisia etuja, mutta jätetäänkö tämäkin tilaisuus käyttämättä. Vastaan itse ja totean että jätettiin jo.
Media ei ole kyennyt sitäkään suomalaisille selkosuomella kertomaan miksi 8 mrd pitää nostaa 16 mrdiin euroon väliaikaisessa vakautusmekanismissa. Varovaiset luotottajat, jotka toimivat nyt niinkuin heidän toivottiin aikaisemmin käyttäytyvän, laskevat ettei tuettujen maiden antamat takuut ole enää valideja joten kokonaispottia on siksi kasvatettava. Ne takaajamaat joilla on vielä mistä rahaa jakaa, takaavat muiden puolesta ja karhuavat muilta osuuksiaan. Voipi käydä niin, että Suomi on vähemmistössä ja säännöt muuttuvat niinkuin tapana on ja Suomi ei rahojaan enää takaisin saa.
Eikös Huusko äänestänyt viime kerralla Kepua? Kannattaa laittaa nämä kirjoitukset sihen kehykseen, kepujen lauluja siis laulaa.
Samoin myös Risto Uimoisen ulinat ovat kepulaista ininää, Ripahan on kepulainen ja mm. Pottumiehen ja Pula-Ahon kaveri.
PS Eikä ne demarit ole hallituksessa, siellä ovat "kihlapari" kepu ja kokoomus, RKP plus joku apupuolue!
Onko Mari Kiviniemi sitten parempi, kun hän ei sano edes kysyttäessä vastausta mihinkään? Pelkkää poliittista jargonia. Keskustaa ja Kokoomusta ei edes erota toisistaan, voisivat yhdistyä keskenään ja kukaan ei huomaisi.
Eilinen vaalitentti oli Soinin riemuvoitto. Muut huonotapaiset päällehuutajat eivät vakuuttaneet.
Varjovaaleissa jo seitsemän kymmenestä eniten ääniä keränneestä ehdokkaasta Perussuomalaisia. Siitä voi päätellä, kenen pelisilmä on pettänyt. Täältä voit käydä katsomassa, miten Timo Soini hoitaa asioita Euroopassa:
http://www.youtube.com/watch?v=rIX_XrqJNu8&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=zC1Ss_QnbuQ
http://peruseuro.fi/fi/2010/12/puhetta-valineesta-parlamentissa-15-12-20...
Soinista puhutaan paljon, mutta Soinin ei tarvitse tehdä muuta kuin olla oma itsensä- ja möllöttää.
Eikä hän ole ollutkaan kuin oma itsensä- ja möllöttänyt.
Ainoa joka on muuttunut on Soinin ympäristö. Se mätänee, mätänemistään.
Soinin ympärillä tapahtuva mätäneminen on olennaisinta, ei Soini itse.
Ps. Hei Huuskon Markku: Eiköhän puoltopisteitten antaminen teknisessä mielessä ole vain ruksin päässä. Ruksi oikeaan ruutuun ylläpitäjien toimesta, siinä tekninen ongelma.
Ole reilu asiakkaitasi kohtaan, ja sano "tekniikalle," johon jo lupasit ottaa yhteyttä, että ruksaavat sen kohdan, jossa puoltopisteet sallitaan.
Nyt ei pidä olla vellihousu puoltopisteistä suuttuneille, vaan asiakaspalvelija kuluttajille.
Markku, Markku, nyt vähän mietityttää.
Käsite kansa tietää on Soinin vaalilause.
Kun aikanaan Vennamo sen sanoi, maamme tilanne oli täysin toinen.
Mutta nyt: mielenkiintoista on havaita, että ne syyt, jotka johtivat alun alkaen PS:n myötävirtaan eli maahanmuutto ja pakkoruotsi, ovat taka-alalla.
Näyttää siltä, että PS loikkaa aina sen asian kimppuun , jota on helpointa inhota, eritoten, jos ei siitä tiedä.
Kunpa olisi tullut esiin johdonmukaisuutta maahanmuuttopolitiikkaan.
Siinä olisi työsarkaa. Edelleen, Soini.
Neljä lukua: 515 000 000, 1,8%, 12 579 000 000, n. 40 000 000 000
Ja sitten kysymys, joka on varmaan teille kaikille alan ehdottomille asiantuntijoille naurettavan hellpo: Miten nämä luvut liittyvät tähän blogiin ja meneillään olevaan keskusteluun EU:n kriisirahastoista?
Jos lonkalta heittää niin Kreikkaan annettu laina,takausten osuus väliaikaisessa/pysyvässä..tätä en osannu päättää vielä, pysyvän mekanismin suomen osuus,viiminen voisikin olla sitten vaikkapa jos kaikki menee persiilleen niin Suomen tuleva osuus..menikö lähelle? :)
Ihan hyvin tiedetty. Kreikalle tähän asti maksettu tuki, Suomen osuus EVM:stä sekä mahdolliset kokonaisvastuut, mikäli EVM joutuisi käyttämään koko lanakapasiteettinsa. Joka puolestaan vaatisi Espanjan ja Italian kaltaisten talouksien romahtamisen, Kreikka ja Portugali ovat vielä pikkutekijöitä tässä kuviossa.
Viimeinen luku on arvioitu verotulojen menetys Suomessa yksinomaan yhden vaalikauden aikana 2008-09 finanssikriisin jälkeen.
Toivottavasti edes joku ottaisi onkeensa näiden asioiden mittasuhteista. Uuteen lamaan Euroopallla ei yksinkertaisesti ole varaa.
Aattelinkin toisaaltaan että tuo 40 miljardia tuntui pieneltä tuohon Suomen vastuisiin jos kaikki menisi persiilleen.
Saksa ja Ranska ovat EU:n ja EMU:n keskeiset valtiot. Niitten päätöksillä EMU pysyy koossa tai kaatuu. Suomella ei ole mitään mahdollisuuksia sooloilla EMU:n jäsenenä, koska irtaantuminen eurosta olisi taloudellinen katastrofi, josta selviäminen omin voimin olisi täysin mahdotonta.
Soinin uho kansanäänestyksen järjestämisestä eurosta irtaantumiseksi on pelkkää vaalitaktiikkaa. Suomen eduskunnassa ei koskaan tule olemaan enemmistöä, joka irrottaisi Suomen EMU:sta niin kauan, kuin Saksa ja Ranska siihen kuuluvat.
Vaikka Perussuomalaisista tulisi seuraavissa vaaleissa suurin puolue, Soinista ei välttämättä tulisi pääministeriä, koska hänen hallitukseensa eivät muut suuret puolueet osallistuisi. Sellainen mahdollisuus tosin on, että Soini muodostaisi vähemmistöhallituksen, joka hajoaisi varsin pian ja uuden hallituksen muodostaisi nykyisen hallituksen kaltainen koalitio. Uudet vaalitkin olisivat mahdolliset.
Markkinoiden pitää itse kärsiä mokansa - selvä annetaan pankkien kaatua.
Ei pankit kaadu kun Saksalaiset tukevat omia pankkejaan - mihinkäs se markkinoiden kärsimys haudattiin?
Ei saksalais pankkien kaatuminen vaikuta mitenkään Suomeen - ei varmaankaan mutta veikkaan että voi vaikuttaa Saksalaisten yritysten investointeihin ja kas kummaa Suomen konepaja teollisuudesta aika paljon menee Saksan. Kuinkakohan paljon esimerkiksi KONE oyj vie eurooppaan tavaraa ja jos kiinteistömarkkinat on jumissa niin mitäs viet? Noh kai Persut ajattelee että paikallinen Säästöpankkihan sen homman hoitaa.
Jostain kumman syystä Persulaiset ajattelevat ettei Kreikka ja kumppanit tee mitään asiantilan korjaamiseksi. Eivät kai sitten tee muuten vaan kansa itkee toreilla julmaa hallitusta kun niin leikkaavat.
Niimpä..hallitus leikkaa mm. palkoista ja eläkkeistä..se on sitä kasvua tuovaa toimintaa. Tosiasia on kuitenkin ettei Kreikka,Irlanti,portugali tai Espanja tule selviämään kun velkojiksi tulee IMF ja pankit 6-9% korollaan..mutta jos olet kuullut että IMF on nostanut jonkun maan pystyyn rahoituksellaan niin viskaappa linkki.
IMF on pelastanut perustamisestaan lähtien useita kehittyneitä maita totaaliselta luhistumiselta sekä Latinalaisessa Amerikassa, Afrikassa, Aasiassa että Itä-Euroopassa. Tällä hetkellä esimerkiksi Unkari ja Ukraina ovat IMF:n tuensaajia, ja tämä mahdollistaa maiden nousemisen jaloilleen ja ulkomaisten investointien virtaamisen maahan.
Näinkö meinaat asian olevan? Ei mitään linkkiä löytyisi noihin kohteisiin miten niillä nykyään menee?
Ei sulle tullut mieleen, että Kone voi viedä niitä hissejä vaikka Japaniin kun siellä alkavat jälleenrakennustoimet. Ajattelusi viittaa valtiohallintoon ja huolesi on varmaan suuri, jos leikkauksia joudutaan tekemään kokoomuslaisittain hallintoa keventämällä. Sen lauluja laulat kenen leipää syöt...
Kas kun et epäillyt SUPOn agentiksi. Mitäs veikkaat kummassa suunnassa tehdään Japanin hissit kauko idässä vai Suomessa? Jos et tiedä soitteleppa Hyvinkäälle ja kysy.
Ei sulle tullut mieleen, että Kone voi viedä niitä hissejä vaikka Japaniin kun siellä alkavat jälleenrakennustoimet. Ajattelusi viittaa valtiohallintoon ja huolesi on varmaan suuri, jos leikkauksia joudutaan tekemään kokoomuslaisittain hallintoa keventämällä. Sen lauluja laulat kenen leipää syöt...
Yksittäisten euromaiden kaatuminen velkasaneeraukseen olisi ennakkotapaus, ja voimme vain spekuloida mitä silloin tapahtuisi, sillä taloutta ei voida simuloida koeputkessa.
Itse arvioin, että jos Kreikka ja Portugali joutuisi velkasaneeraukseen ja mitään vakuussysteemiä ei olisi voimassa, markkinat rupeisivat seuravaksi myymään lyhyeksi Italian ja Espanjan velkapapereita saadakseen nämäkin kaatumaan. Maat pyrittäisiin kaatamaan yksi kerrallaan, sillä markkinavoimat toimivat kuin hyeena, hyökäten kerrallaan aina heikoimman kimppuun.
Muutaman euromaan kaaaduttua euron kurssi laskisi voimakkaasti suhteessa päävaluuttoihin, ja muissa valuutoissa otettujen lainojen arvo nousisi. Vaikka EKP pyrkisi pitämään korot alhaalla tukitoimena, markkinaepävarmuus nostaisi nykyisten lainojemme uudelleenrahoituksen hinnan pilviin.
Kokeillaanko?
onkohan koko vakuusrahasto näitten piltterperkkeriläisten pankkiirien salahakkeita?
;-)
Soros, joka on tunnettu Euroopan kupparina, ilmestyi maikkarin ruutuun vaikertamaan euron ja EU:n hajoamisen vaaraa. Äijä on laittanut pelimerkkinsä roskalainamaiden luottoihin härskillä korolla ja pelkää nyt velkaantuneiden velkasaneerausta.
Ehdotin Koskiniemeä kirjoittamaan kansalaisten tunnosta Soinin suhteen, myös kansalaisia ärsyttää joidenkin vaatimus, että suomen pitäisi lähettää koneita ja joukkoja kaiken maailman kriisipesäkkeisiin saan täyden tyrmäyksen.
Näissä vaaleissa tosiaan mitataan mielipiteet ja toivottavasti äänestämään lähtevät, myös ne jotka ovat viime vuosikymmenten äänestyksistä jättäytyneet pois.
Ehdottaisin M. Huuskoa selvittämään saako Irlanti ja Portugali markkinoilta enää luotto, kun sijoittajavastuu astuu voimaan vuonna 2013. Ja jos saa, millähän korolla. Pysyvään vakausmekanismiin kuuluvat asiat makaavat täysin uskon varassa johon kykenee vain eurobyrokraatit ja eu-maiden poliitikot. Itse sanoisin Soinin tavoin, että ei vain toimi.
Vielä kun muistaa, että Irlanti sai erikoisluvan painaa lisää rahaa Irlannin keskuspankin kautta n. 50 mrd, niin selvähän se on, ettei tässä muusta ole kyse, kun ajan peluusta.
Ajan peluu tällaisissa asioissa ei ole itse asiassa mitenkään huono vaihtoehto, päinvastoin. Lisäajalla voidaan ottaa uusia keinoja käyttöön tilanteen hoitamiseksi. Tällaisia ovat mm. eläkeiän nosto, eläkkeiden ja etuuksien leikkaukset, sekä veronkorotukset. Lisäksi valtio voi ja ehtii myydä omaisuuttaan. Heti kun markkinat luottavat siihen, että velkakierre on saatu kuriin, lainaa kyllä saa, ja vanhankin lainan jälleenrahoitus muuttuu edullisemmaksi.
Ajanpeluu ei nyt auta. Eiköhän se melko selvä ole, ettei eu-maissa kaavailtuihin eläke- ym. leikkauksiin (joista Soini on varoitellut) taideta mennä jos eu-maiden kansalaiset asiat saavat päättää ja vaalejahan riittää. Viimeksi säästötoimet kaatuivat Portugalissa.
Toinen asia joka mättää on se, ettei uudet temput auta kun lainoittajat alkavat 2013 laskemaan kuinka vakaalla pohjalla roskaluokkamaiden maksukyky on ja toteavat ettei riskiä siotetun pääoman menetykselle kannata ottaa. Ei ainakaan matalalla korolla. Korot nousevat EKP:n toimesta muutenkin joten miettikääpä sitäkin.
US voisi lisäksi miettiä sitä, jos ylivelkaantuneet maat eivät saa luottoa markkinoilta enää 2013, miten rahoitus tullaan ratkaisemaan. Siihen tarvitaan oikeita miljardeja silloin. Ainoita rahoittajatahoja ovat silloin euro-maat. Millaisia uusia rakenteita brysselissä tullaan värkkäämään, jotka jäsenmaat pakotetaan hyväksymään. Tulemme näkemään budjetti-asioiden suhteen ilmeisesti yhteisvastuun vahvistamista ja integraation syventämistä.
ajan peluu ei todellakaan ole kannattavaa..nyt jos joskus kannattaisi pitää kiirettä oman valuutan aikaan saamiseksi ja kaikista takauksista irti pääsemiseksi.
90 & bullshit - lehti: Iltasanomat, ääniä: 01.04.2011 klo: 20.40,
29 729
Urpilainen 18 &
Soini 44 &
Katainen 23 &
Kiviniemi 15 &
Siis Kok, SDP ja Keskusta muodostavat hallituksen, jos puolueet saavat samassa suhteessa kansanedustajan paikkoja. Marginaaliin pieniä puolueita, joista osa hallitukseen.
Tämä asetelma riittää Kataiselle, jonka hän antoi kuulemma ymmärtää MTV3:en haastattelussa tänäaamuna. Kataisesta tulisi pääministeri.
Pankkien - varsinkin isojen - konkurssiin kaatuminen on paljon isompi asia kuin täällä moni antaa ymmärtää. Tai luulee tietävänsä. Konkurssitilanteessa käy nimittäin niin, että kaikki pankin myöntämät luotot realisoituvat eli pannaan per heti maksettavaksi. Suomellekin saattaisi tulla sellaisessa tilanteessa maksuun muutamia kymmeniä ellei satoja miljardeja, kukaan ei tietenkään tiedä tarkkaan paljonko. Ei kai kukaan kuitenkaan usko, että Kreikka tai Portugali pääsisi veloistaan jos pankit kaatuisivat konkurssiin, ehei. Ei se sellainen vetele. Edes kuollut Neuvostoliitto ei päässyt veloistaan.
No mitä vaihtoehtoja sitten on?
1) tuetaan pankkeja miljardeilla ja ollaan niinkuin kaikki olisi hyvin.
2) kansallistetaan pankit ja otetaan pankkien omaisuus ja velat valtioiden haltuun.
Nyt USA ja EU molemmat harrastavat vaihtoehtoa 1. koska se tuntuu sopivan heidän poliittiseen agendaansa. Kansan kannalta kohta 2. olisi paljon parempi vaihtoehto. Mutta sehän haiskahtaa SOSIALISMILTA !!!
Soini on kuitenkin ajamassa kakkosvaihtoehtoa. Kaikki maailman sosialistit hurraavat Soinia. Kommunismi etenee. Kiitos Soini.
ööh..nii tämä kokoomuksen suunta ei ole sosialismia mielestäsi??? Jo on asiat muuttunut..
Ajatuksesi perustuu taloususkontoon ja rahan kaikkivoipaisuuteen. Realitalous ja omaisuus ei katoa vaikka numerot nollataan. Tilanne on paha toki velalliselle, jos ei pysty veloistaan huolehtimaan, mutta sijoittajalle se merkitsee vain menetystä ja sehän tätä eliittiä huolettaa. Todellisuudessa kaikki raha on pelkkää velkaa.
"Suomellekin saattaisi tulla sellaisessa tilanteessa maksuun muutamia kymmeniä ellei satoja miljardeja, kukaan ei tietenkään tiedä tarkkaan paljonko."
Älä nyt Blomqvist hölpätä.
Osakekeinottelijat ovat niitä jotka häviäsivät täysin varmasti.
Ei ole mitään todisteita, että Suomessa teollisuudelle siitä koituisi haittaa.
Suurimmat häviäjät olisivat Suomen ulkopuolella, mutta toki suomessakin on sijoittajia. Kun tiedämme, että rahalla saa puhevaltaa, se on se, joka tässä näkyy,- ja miksi kokoomus pitää ääntä.
Siis, suomalaiselle keski- tai pienituloiselle ei olisi suurtakaan haittaa, mutta suurituloisille olisi.
Pähkinänkuoressa sanottuna. Pienituloiset eivät häviäisi mitään, mutta jotkut suurituloiset kaikki.
Tuossa syy kokoomuksen- ja jonkun verran kepuleittenkin suureen hätään.
Terve taas Huusko!
"Minä näen tässä valinnan euron puolesta tai sitä vastaan. Ei Soinin puhetta vakausmekanismista ulos jättäytymisestä voi muutenkaan tulkita. Jos uskoo, että Suomi selviää maailman taloustyrskyistä paremmin yksikseen ja ilman euroa, se on sitten niin."
Jos uskoo, että Suomi selviää mailman taloustyrskyistä paremmin osana velkaisia maita kuin ilman velkataakkaa, se on sitten niin.
"On mahdollista, että Soini on oikeassa ja muu euro-Eurooppa väärässä, mutta onko se todennäköistä ja onko sillä merkitystä nyt kun kriisi on päällä?"
Oikeassahan on se, jolle jäävät pelimerkit isojen pottien jälkeen. Ja nyt Euro ei tarjoa kovin hyvää isoa pottia, tuskin on ikinä tarjonnutkaan, ainakin mitä on Ruottalaisiin vertaamista. Kyllä ne påjkarnat ovat ovelia:
"Haluamme EUROON, mutta emme voi tulla kun kansa äänestää sitä vastaan."
Olen nähnyt sinun arvioivan Soinia avoimen demokraattisesti enemmän kuin muita ehdokkaita - onko tämä tietoinen valinta?
Ruotsi on kaksi kertaa Suomea suurempi talous ja vähemmän herkkä ulkoisille tapahtumille kuin yhä metsäteollisuuden suhdanteista riippuvainen Suomi. He pärjäävät kruunullaan paremmin kuin Suomi markallaan. Tyvärr.
Soinin talouspolitiikka ja monet muutkin ajatukset ovat vahvasti muita suuria vastaan, mikä tekee ilmiöstä kiinostavan semminkin kun hänellä on mahdollisuuksia päästä vallan kahvaan.
Koivisto oli tuon 1990-luvun vaihteen laman suurimpia syyllisiä, joten vähän on kummallinen valinta ihailun kohteeksi taloudesta puhuttaessa.
Tuo maailman keskipisteen kuvitelma käy kyllä paremmin Kataiseen ja Kiviniemeen. Kumpikin kun kuvittelee, että ilman Suomen ropposia uppoaa koko euroalue ja saapuu hirrrrrveä lama ja pankkikriisi.
Soini ymmärtää, ettei Suomen rahoilla Eurooppaa pelasteta.
Ihmettelen, miksi Soini on itse joka vaalikeskustelussa. Uudenmaan vaalikeskustelussa muilta puolueilta oli kakkosmiehiä tai naisia.
Kauhea ongelma ihmisille tämä vakuusrahasto. Ihan kuin heiltä olisi viety rahaa. Eihän tuollainen näy tavallisella ihmisellä missään, jos olemme lainanneet 600 000 miljoonaa kriisimaille. Samaan aikaan Suomi on ottanut taas monia miljardeja velkaa ja puolueen puheenjohtajat toivovat, että talouskasvu pysäyttää lainanoton.
niin..tuo 600 000 miljoonaa on muuten pikkurahaa kokkareille :D
"Eihän tuollainen näy tavallisella ihmisellä missään, jos olemme lainanneet 600 000 miljoonaa kriisimaille. Samaan aikaan Suomi on ottanut taas monia miljardeja velkaa ja puolueen puheenjohtajat toivovat, että talouskasvu pysäyttää lainanoton."
600 000 miljoonaa? Puhumme siis biljoonista?
Oleellisinta on kuitenkin se, että meille maksoi tässäkin tapauksessa se, että kuulumme euroon johon meillä ei itse asiassa ollut varaa, vaan otimme SIIHENKIN lainaa.
Euro on tuonnut meille taloudellista vakautta vuodesta 2002, kun esim. Islannin kävi samoin kuin Suomen 1990. Meillä on oma talous tälläkin hetkellä kunnossa taantuma vain kiihdyttää lainanottoa, kun yhteiskunta ei näytä pahemmin tinkivän menoista, vaikka tuloja on paljon vähemmän kuin menoja. Kauhea meteli noista takuista ihan kuin joka Matti Meikäläinen olisi ryöstetty.
Suhteuttakaa vähän näitä asioita. Suomi ottaa tänäkin vuonna 10 miljardia velkaa. Siitä Soini ei pidä samaa älämölöä. Mitäs, jos Suomelle ei lainattaisikaan, jos joka maan hallituksessa istuisi tuollaisia Soineja. Jonkinlaiset vakuudet Suomenkin on annettava, jotta noin paljon saamme lainata ulkomailta.
Se taloudellinen vakaus kuitenkin maksaa, joka jo itsessän tuo taloudellista epävakautta. Kukaan ei voi arvioida tilannettamme markan kanssa tänä päivänä.
Mielestäni on melko erikoista, että me joudumme ottamaan lainaa, jotta voimme pysyä euro-maana. Tilanne on absurdi jo siinä mielessäkin, että jokainen lisälaina edellisten lainojen päälle vie meitä lähemmäksi tilannetta, jossa Kreikka ja muut vastaavat maat jo on.
Toisin sanoen: On paradoksaalista, että Kreikat ym. maat ovat juuri lainojen takia tilanteessaan ja me muut euro-maat otamme lainaa, jotta voimme pelastaa käytännössä konkurssikypsät maat romahdukselta. Jos syöksykierre jatkuu, niin pian olemme monen muun maan ohella täysin velkaantuneita ihan vaan muiden maiden takauksien ja suorien lainanantojen takia.
Mitä tulee Islantiin, niin me emme ole vastaavassa tilanteessa koskaan olleet. Ei silloin 90-luvullakaan.
Jonkin verran lainaa saakin olla, mutta ei niin paljon, että korot siitä on jo 2 miljardia tänä vuonna. Niin onhan valtiollamme omaisuutta, mutta ei välttämättä tarvittavaa likviditeettiä EU:n liittymiseen tai siihen 1,8%, joka on Suomen osuus vakausrahastosta. Vakausrahastosta on euroopan keskuspankki laittanut joukkokirjalainoja liikkeelle ja ne menivät hyvin kaupaksi. Lisäksi ekonomisteista näyttää siltä, että kriisimaat eivät vedä enää muita euroopan maita mukaansa syöksykierteeseen eli nämä toimet joita on tehty ovat parantaneet tilannetta. Luoton jotenkin enemmän euroopan pankin asiantuntemukseen hoitaa rahakriisejä kuin Suomen pankin Liikaseen. Ruotsiin ei meitä voi verrata, kun nehän selvii aina.
Käsittämätöntä, että näitä euron vastustajia löytyy vielä Suomesta. Onhan euro toiminut ihan hyvin. Tosin, jos persut on sama kuin EU:n vastustajat, niin se on 17% kansasta. Ymmärtääkseni Soinikin on kääntämässä jo takkiaan, kun se haluisi niin kovasti ministeriksi.
"Lisäksi ekonomisteista näyttää siltä, että kriisimaat eivät vedä enää muita euroopan maita mukaansa syöksykierteeseen eli nämä toimet joita on tehty ovat parantaneet tilannetta. "
Samojen tyyppien mukaan Kreikka piti olla ensimmäinen ja viimeinen maa, jota tarvitsi auttaa ylipäätään, jos se pelastetaan rahoituksilla. Toisin kävi. Saas nähdä mikä euroopan maa on seuraavana avun tarpeessa...
Liikasesta olen kyllä samaa mieltä, muusta en ole.
Erikoista muuten viitata, että "vielä" löytyy euron vastustajia Suomesta, koska tosiasissahan euron vastustajia tulee koko ajan lisää ja jokaiseen euro-maahan.
Onko olemassa jotain tilastotietoa paljonko sitä euroa vastustetaan, kun minä en ole huomannut sitä. Persujen kannatus perustuu paljolti maahanmuuttopolitiikkaan mielestäni Halla-aho on tämän liikkeen mies. Vaikka vastustetaankin vakausrahastoon osallistumista, niin en ole ymmärtänyt asiaa niin, että nämä ihmiset haluaisivat Suomen luopuvan eurosta.
Kyllä Domino-riskin pieneneminen on ilmeistä. He seuraavat markkinakorkoja.
http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2011/04/03/kriisimaat-menossa-p...
Kuten jo aiemmin viittasin, niin en ota kovin vakavasti nykyaikaisten egonomien puheita. Ilmeisen huolestuttavaa on kuitenkin se, että euro tosiaan oli vaarassa ja uskon, että on yhä.
Yhteisessä valuutassa on pahinta juuri se, että yksittäinen valtio ei voi korjata talouttaan rahan arvoilla pelaamalla, kuten Suomi teki 90-luvun lamassa. Tuskin Saksa tai Ranska lähtee esimerkiksi Suomen takia euroa defalvoimaan, vaikka siitä olisi Suomelle merkittävä etu. Toisaalta Saksa ja Ranska voi hyvinkin defalvoida euroa, jos se heidän tilannettaan auttaa, unohtaen pienet maat.
Ihmettelehän pois selvää asiaa! Soini on ehdolla uudellamaalla, niinkuin muutkin keskustelijat! Kokomusta oli tosin laittanut Stubin, vaikka Katainenkin on uudellamaalla ehdolla!
"Kreikka-tuesta pidättäytynyt euromaa Slovakia olisi viiteryhmämme."
Mitä järkeä on puhua jostain viiteryhmästä? Vaivaako itysetunnon heikkous?
Jos poliitikoilla on noin herikkol itsetunto, niin on parasta siirtyä hetui suoraan demokrataan Sveitsin tapaan.
Sveitsiläisiä ei kiinnosta mikään viiteryhmä eikä sitä edes voikaan olla. Onhan kyse ainoasta oikeasta demokratiasta eli TOIMIVASTA kansanvallasta.
Sveitsin kansaa ei hetkauta, vaikka lännen media julisti minareetti-kansanäänestyksen yhteydessä, että Sveitsin suurin puolue (yli kolmanneksen kannatus) on äärioikeistolainen.
Lännen media edustaa valtaosin postmodernia pöljyyttä, jolle ei ole määrää eikä rajaa.
Suomea ja Sveitsiä ei voi verrata toisiinsa kansainvälisessä taloudessa.
Sveitsi on Euroopan keskiössä ja elää symbioosissa EU:n kanssa monin tavoin. EU ei halua Sveitsiä, koska se hyödyntää Sveitsin ulkopuolisuutta finanssimarkkinoilla ja Sveitsi hyödyntää EU:un ulkopuolisuutta monin tavoin.
Suomi on pohjolan perukoilla oleva Euroopan umpisuoli, jota kukaan ei tarvitse. Ei millään tavoin. Meille on edullista olla tyrkyllä kaikessa mahdollisessa, missä voimme osallistua yhteiseen päätöksentekoon ja yhteistyöhön Länsi-Euroopan kanssa. Sellainen ei lankea meille kuin Manulle illallinen - toisin kuin vaikkapa Sveitsille.
Suomen tilanne on verrattavissa Islantiin ehkäpä parhaiten. Ja jokainenhan meistä tietää miten Islannin on käynyt tässä finanssikriisissä. Suurin piirtein samoin kuin Suomen kävi viime lamassa EU:n ulkopuolella ollessamme.
Suomi on umpisuoli vain EU:n sisällä, mutta ei sen ulkopuolella.
Joka tapauksessa on ehdottoman selvää, että EU:sta ei tule mitään sellaista, mitä siitä on suunniteltu, vaan jotakin tyystin muuta.
Kylläpä Gagar on nyt maansa myynyt, Suomi ja Islanti on aivan eri maita. Meillä on osaavaa teollisuutta ja sitä osaamista täältä ostetaan, kunhan pidämme huolen siitä, että energia on kohtuuhintaista ja työolot pysyvät siedettävinä. Tämä elitiin ylimielisyys se tässä on ongelma ja vie kohti tätä kahtiajakoa. EU pärjää jos siitä muodostetaan liittovaltio ja valta keskitetään Brysseliin. Se on kyllä totta, että mitään sanavaltaa ei meidän Minkki Marilla ja Jyrki Boylla näissä pöydissä ole ja hinta siitä, että pääsee edes mukaan näihin kekkereihin nousee koko ajan !
Inspiroiduin seuraavaan blogi-kirjoitukseen:
http://hukkinen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/67766-suomalaisen-demokratian-s...
Portugalin luottoluokitus laski kolme pongoa
http://yle.fi/uutiset/talous_ja_politiikka/2011/04/portugalin_luottoluok...
Kommenttien perusteella ei jää epäselväksi, että Kreikan ja Portugalin velkasaneerausta kannattavat sellaiset ihmiset, joilla ei ole henkilökohtaisesti mitään hävittävää, vaikka kaikki luhistuisi ympäriltä. Päinvastoin, sillä sehän parantaisi näiden kansanosien suhteellista asemaa, kun kaikki omaisuusarvot romahtaisivat.
Ja sitten on se kansanosa, joka on suurimman taakan veroista tähän maahan nyt ja aina kantanut, ja saanut sen ohella kerättyä itsekin jotain sukanvarteen. Jonka looginen seuraus taas on se, että he kantavat huolta itsensä lisäksi myös koko talousjärjestelmämme vakaudesta, sillä he ovat aiemminkin tottuneet kantamaan vastuuta itsestään ja pärjänneet siinä.
Portugalin ja Kreikan velkasaneerausta kannattaa se kansanosa, joka ymmärtää, että sijoittamiseen kuuluu myös riski.
Vakausrahastoja kannattavat ihmiset, jotka haluavat mahdollisuuden vaurastua sijoitustoiminnalla, ja jotka ongelmien tullen katsovat sitten oikeudekseen maksattaa tappionsa veronmaksajilla. Haukkuvatpa vielä tappioidensa maksajaa tyhmäksi, kun tämä ei ymmärrä iloita maksamisestaan.
Jos todella kuvittelet, että pystyt eurotalouden osana väistämään ravan roiskumisen päällesi mantereen toisella laidalla tapahtuvan maanjäristyksen jälkeen, olet joko yksinkertainen tai naiivi.
En kuvittele. Paskaläjään me kaikki polkaistaan. On itse asiassa polkaistu jo. Kyse on vaan siitä, että kuinka täältä päästään pois.
Elina Lepomäki kirjoitti asiasta erinomaisesti:
"EVM:n myöntämät velat ovat etuoikeusjärjesteyksessä heti IMF:n jälkeen. ...
jos vuonna 2015 Portugali yrittäisi lainata pääomamarkkinoilta, niin kenen luulette haluavan antaa uutta rahaa maalle jonka velka/BKT on yli 130 prosenttia ja jonka velkomisjärjestys on äsken mainittu?
"Kellään ei ole eikä voi olla selkeää näkemystä siitä, milloin ja miten EVM:stä päästään eroon. Jos ja kun EVM:n yksi tehtävä on siirtää osa vastuista alkuperäisille sijoittajille, niin nyt olisi mielestäni kysyttävä miksei näin tehdä saman tien? Nyt odotamme muutaman vuoden, siirrämme velat toisiin taseisiin ja siten kauemmas sieltä missä vastuu tulisi kantaa. Ja lopuksi keskuspankki tulee ja inflatoi meidät ulos kriisistä - nykyisten nettosäästäjien kustannuksella"
http://elepomaki.puheenvuoro.uusisuomi.fi/67630-suomesta-euroopan-uniluk...
Kehoittasin kaikkia lukemaan Elinan koko blogin ajatuksen kanssa.
Kun tähän lisätään vielä euron valuvika, niin soppa on sellainen, ettei tästä päästä kuiville, ellei todella uudisteta koko ajattelua eurosta ja pankkien rooleista. Mitkään budjettikurit ja sanktiot eivät poista sitä tosiseikkaa, että euroalue ei voi toimia järkevästi nykyisellä kokoonpanollaan. Taloudet ovat yksinkertaisesti liian erilaisia. On kulloinenkin valittu rahapolitiikka mikä tahansa, se on aina täysin väärä jollekin jäsenmaalle, ja seurauksena on taas uusi kriisi. Yksi rahapolitiikka ja monta eri suuntiin matkalla olevaa taloutta ei vaan voi toimia.
Elinan blogi on erinomainen ja suosittelen itsekin sen lukemista kaikille. Sen sisäistäminen toki vaatii kohtuullista ymmärrystä talousasioista, joten ihan jokaiselle mattimeikäläiselle se ei sovellu.
Olen kuitenkin Elinan kanssa eri mieltä velkasaneerauksen tarpeesta. Kuten edellä jo manitsin, kahdessa vuodessa voi sittenkin tapahtua paljon, ja positiivisten yllätysten mahdollisuutta ei voida sulkea pois. Eli jos maailmantalous jatkaa kasvuaan (niin kuin nyt näyttää), ja sopeutumistoimenpiteet saadaan kohdalleen, ainakin Portugalin lainansaanti markkinoilta on täysin mahdollista.
Osuit kommentissasi suoraan tämän "kahden leirin" keskustelun ydinkysymykseen.
Kiistaa käydään varsinaisesti kahteen erilaiseen talouskehitykseen uskovien välillä. Minä olen pessimistien ja sinä optimistien edustaja.
Haluan Konnokselle vielä erikseen nostaa esille edellisestä kommentistani (Elinan)lauseen:
"Ja lopuksi keskuspankki tulee ja inflatoi meidät ulos kriisistä - nykyisten nettosäästäjien kustannuksella"
Eli eivät ne jakolinjat välttämättä mene siellä, missä ajattelet niiden olevan. Kyllä se on "omistava luokka", joka kärsii jos palataan negatiivisen reaalikoron aikaan.
"Kyllä se on "omistava luokka", joka kärsii jos palataan negatiivisen reaalikoron aikaan."
Mitä tuollakin yrität ajaa takaa. Sitäkö että ei haittaa vaikka omistava luokka kärsii? Minua ainakin v*tuttaa jos inflaatio laukkaa. Siitä kärsii köyhät ja rikkaat, mutta eri tavalla.
Tuo oli vastaus Konnoksen postaukseen (08.23), jossa hän oli vetämässä "omistavan" ja ei omistavan luokan välille jakolinjaa suhtautumisessa eurokriisin. Eli, että "vastuullinen omistava luokka" ajaisi vakausrahastoja ja että persaukiset luuserit kateuksissaan ja tyhmyyttään haluavat tämän torpata.
Minusta jakolinjaa ei voi tuohon vetää. Samassa paskassa tässä uidaan.
Mutta ei tästä tämän enempää. Konnos käsittääkseni ymmärsi tarkoitukseni.
Kommentassani olisi toki pitänyt lukea "omistavakin luokka" eikä siis "omistava luokka". Tätä kuitenkin ajoin takaa.
"Elinan blogi on erinomainen ja suosittelen itsekin sen lukemista kaikille. Sen sisäistäminen toki vaatii kohtuullista ymmärrystä talousasioista, joten ihan jokaiselle mattimeikäläiselle se ei sovellu."
ja ymmärrystä vielä vaikeuttaa se, että jokainen sitä tulkitseva laulaa sen lauluja kenen leipää syö, vai oletko kuullut kauppiaasta, joka mainostaa, että myytävänä olevat tuotteet ovat pilaantuneita...
En usko pysyvästi korkean inflaation paluuseen euroalueella ja EKP näyttää ainakin toistaiseksi olevan asiasta kanssani samaa mieltä.
Jos EKP pitää kireää rahapolitiikkaa yllä, korot nousee tasolle jota velkamaat eivät kestä. Taitaa mennä kokkareiden, kepulien ja demarien hienot ideat viduralleen talouskasvusta joka hoitaa velkaantumisen kotimaassa.
"Kyseessä on noidankehä, sillä ainoa tapa eurooppalaisille "pelastajille" on saada rahansa joskus takaisin on käytännössä se, että nyt pelastettavat valtiot kykenevät jonain päivänä rahoittamaan itsensä itsenäisesti. Tie markkinatalouteen näyttää sumuiselta." Noin sanoi Elina lepomäki.
Luin tuon Elina Lepomäen (kok) glög....anteeksi blogin. Hyvä blogi- ja ihan ymmärrettävissäkin, vaikka Fagerström hieman epäili, ettei sitä tavallisen pulliaiset tajua.
Kyseessä todellakin on Lepomäen mainitsema noidankehä.
On paradoksaalista, että Suomi joutuu lainaamaan sellaisilta tahoilta rahaa, voidakseen auttaa Irlantia, Kreikkaa,- ja Portugalia. Jotka samat tahot ovat lainoittaneet Irlantia, Kreikkaa,- ja Portugalia ja....tulevia ongelma-maita.
Siis otamme velkaa samoilta markkinoilta, jotka ovat lainoittaneet ongelma-maita.
Seuraus on se, meillä kaikilla on velkojana sama taho. Holtittomilla mailla,- ja niitä auttavilla mailla.
Eiköhän olisi aika ottaa hieman suunnitelmallisempi ote vapaalle markkinataloudelle?
Markku se jo malttamattomana odottaa, että pankkien sosialisointi vihdon tapahtuisi, ja hänen suhteellinen asemansa tuloasteikossa kohenisi, kun inflaatio pääsisi irti ja euroalue vaipuisi lamaan. Olisi se kyllä riemukas hetki.
Hyvää yötä. Nuku hyvin.
Mielelläni olisin kuunnellut analyyttisen perustelusikin. Onhan sellainen?
Kreikka ja Portugali velkasaneeraukseen => markkinat ovat saaneet tahtonsa läpi ja upottavat ehkä Espanjan tai Italian seuraavaksi => euron kurssi luhistuu ja kaikkien euromaiden lainakorot nousevat => EKP joutuu nostamaan ohjauskorkoa euron romahduksen vuoksi, koska tuonti-inflaatio nostaa päätään => kaikkien euromaiden velkapaperien ehdot joudutaan uudelleen neuvottelemaan euroalueen epävakauden vuoksi, koska sijoittajat eivät usko valuutan pysyvän kasassa => euroaluuen yhtiöt siirtävät yhä kiivaammassa tahdissa tomintaansa kehittyviin maihin pois uppoavasta laivasta => verotulot euroalueella romahtavat, työttömyysaalto => euroalue hajoaa, jne.
Loppulasku Suomen osalta aika todennäköisesti suurempi kun 40 miljardin euron verotulojen menetys finanssikriisin seurauksena, ja 100% varmuudella enemmän kun nyt puheena oleet 12,5 miljardin teoreettiset velkavastuut EVMssä.
Pannaanko haisemaan?
Ari Alsio väitti omassa blogissaan: "Mikään ei muutu" viitaten mahdolliseen Perussuomalaisten vaalimenestykseen.
Todellisuudessa asia ei ole lähellekään noin.
TULEVALLA VAALIKAUDELLA SEURAAVASSA EDUSKUNNASSA RATKAISTAAN MAAMME PERUSTUSLAIN MUUTTAMINEN. PERUSTUSLAIN MUUTOKSELLA PYRITÄÄN KAVENTAMAAN SUORALLA KANSANVAALILLA VALITUN PRESIDENTIN VALTAOIKEUKSIA SEKÄ AIOTAAN KIRJATA EU-JÄSENYYS SUOMEN PERUSTUSLAKIIN.
ÄÄNESTÄJÄ! JOS ET KANNATA PRESIDENTIN VALTAOIKEUKSIEN KAVENTAMISTA, EU-JÄSENYYDEN KIRJAAMISTA SUOMEN PERUSTUSLAKIIN TAI SUOMEN VEROVAROJEN SYYTÄMISTÄ OLIIVIPUIDEN JUUREEN EUROOPPALAISILLE PANKKIIREILLE, ANNA ÄÄNESI PERUSSUOMALAISILLE!
NYT SUOMEN KANSALLA - SINULLA, JOKAISELLA MEISTÄ - ON KERRANKIN TODELLINEN MAHDOLLISUUS VAIKUTTAA MAAMME TULEVAISUUTEEN.
Mikäli Perussuomalaiset saavat kansalaisilta riittävästi tukea seuraavaan eduskuntaan (ääniä vaaleissa!), käynnissä oleva Suomen perustuslain muuttaminen voidaan estää. Ja mikäli tuki on riittävän suuri, muutos voidaan estää riippumatta siitä ovatko Persut tulevassa hallituksessa vaiko eivät.
Mieti tätä kun kun arvoit Soinin pelisilmän pettämistä.
SUOMALAINEN, ANNA ÄÄNESI KUULUA !
"Vaikka en ole suurimpia EU:n kannattajia, pieneen maan todellisuutta pitäisi hahmottaa realistiselta pohjalta, ei pitää kuvitella olevansa maailman keskipiste, kuten Sointi epäsuora tekee."
Ja realistinen pohja ei ole ylivelkaantuminen, joka nyt on vallitsevana trendinä, nykyisten toimeenpanijoiden toimesta. Puhuit itsesi säkkiin jo kun avasit suusi ;).
"22.4.2011 00:36 Leena Rosendahl
Kauhea ongelma ihmisille tämä vakuusrahasto. Ihan kuin heiltä olisi viety rahaa. Eihän tuollainen näy tavallisella ihmisellä missään, jos olemme lainanneet 600 000 miljoonaa kriisimaille. Samaan aikaan Suomi on ottanut taas monia miljardeja velkaa ja puolueen puheenjohtajat toivovat, että talouskasvu pysäyttää lainanoton."
Kyse on periaatteesta, joka aloittaa uuden trendin. Itse lainan määrät ovat olemattomat niihin velkoihin nähden, jota tulemme maksamaan Eurooppalaisten pankkien velkojen takia. Ja nämä pankit tekevät samalla voittoa, kun olemme luoneet järjestelmän missä osa pelaajista ei voi mennä konkurssiin.
Varmasti sääntöjä muutetaan parempaan suuntaan. Onhan nyt tulossa joku velkajärjestelykuvio, mutta kansalaisia on tyhmää huijata, että lapioisimme miljardeja pankeille. Tänä vuonnakin tosin maksamme velkakorkoa heille 2 miljardia valtion velasta. Pankit ovat myös liikelaitoksia ja ilman takuita ne eivät anna lainaa ollenkaan. Eihän Suomessakaan voitu päästää 90-luvulla niitä konkkaan, vaan valtio maksoi luottotappiot tukiaisina. Käsittääkseni lainaajina on myös eurooppalaiset eläkerahastot, jotka sijoittavat ihmisten eläkkeitä. Ei tässä ole yksin kyse pankkien ahneudesta, vaikka luotonantoon pitää tulla tiukennusta.
Kreikka, Irlanti ja Portugali (KIP-(paa)-maat) eivät ole kantaneet vastuutaan talouden hoidossa ja ovat vaarantaneet koko muun Euroaluueen kilpailykyvyn. Tämän ikävän seikan takia Suomen kannattaa vakavasti harkita eurosta eroamista. Talousalueen hyötyjä ei pystytä enää edes todistamaan realistisiksi. Ruotsilla menee hyvin ilman koko eurojärjestelmää, eikä se ole ainoa esimerkki. Koko EU:n valtava byrokratia koneisto tulee myös haittaamaan alueen kilpailukykyä. Päätöksiä pitää tehdä liian monessa paikassa - dynamiikka siis kärsii.
Osalla ihmisistä vaikka ovat koulutettuja on hyvin epärealistinen näkemys talouden toiminnasta. Financial Times esimerkiksi kritisoi voimakkaasti ettei Euroalueen pankkeja päästetä konkurssiin. Tämän kaltaiset seikat jätetään huomiotta. Ne jotka kannattavat nykyistä järjestelmää kannattavat samalla suuria luokkaeroja, jossa vain 10% väestöstä pystyy jatkamaan länsimaisen hyvinointivaltion tasolla. Tämän voimme todeta USA:sta. Nykyään siellä 80% omistaa vain 7% resursseista, kun ennen vastaavat luvut olivat 80% ja 15%. Massojen suhteellinen varallisuus on siis puolittunut keskimäärin.
Äänestämällä voit vaikuttaa tulevaan. Onko tuleva samaan suuntaan kuin ollaan menossa (eli velkaantumiseen) vai uusiin arvoihin taloudessa?!!
"Loppulasku Suomen osalta aika todennäköisesti suurempi kun 40 miljardin euron verotulojen menetys finanssikriisin seurauksena, ja 100% varmuudella enemmän kun nyt puheena oleet 12,5 miljardin teoreettiset velkavastuut EVMssä." ja kun tämä laskelma tehdään 2013, niin siihen voi sitten lisätä tämän 12,5 miljardia, eli hölmöläisen hommaa siirtää vastuunkantoa tulevaisuuteen.
Loppulaskun summa voi ja aivan todennäköisesti on noin 80 miljardia eli suomen valtion lainan kaksinkertaistuminen on edessä?
Vastuullistako? Katainen jankuttaa vastuullisuuden perään. Antaa sen kuvan kuin olisi ajamassa jonkun eteläisen maan johtajan asemassa maansa asiaa! Kuva vahvistuu lisää kun puolustaa suomen veroeurojen antamista rikkaan Englannin
EU-maksuihin 74 milj€ joka vuosi. On se vaan velttoa asioiden hoitamista ja
niin vaarallista!
Ekologit ovat ennustaneet talouden globaalin romahtamisen.
Ekologista ja evoluutiobiologista tutkimustietoa voi hyödyntää ihmisyhteiskunnassa. Ihmiset voisisvat miettiä, onko olemassa muita päätöksentekojärjestelmiä, jotka toimisivat paremmin kuin nykyiset.
Kun populaatiot toimivat itsenäisinä yksikköinä, kukin kasvaa ja romahtaa omassa aikataulussaan ja kun kasvu ja romahdus tapahtuvat eri paikoissa eri aikaan, niin globaali systeemi pysyy tasapainossa.
Kun populaatiot yhdistetään, niiden kasvu ja romahtaminen nopeasti synkronisoituvat ja ne alkavat kasvaa sekä romahtaa yhtä aikaa. Silloin koko globaali systeemi romahtaa.
Tämän me voimme nähdä tämän päivän talouselämässä, ennuste kumpuaa suoraan ekologisista malleista.
Toivottavasti Markku Huusko lukee lehteään. Olisi tuon uutisen voinut laittaa myös tärkeimmäksi uutiseksi, niin olisi talouskeskusteluunkin saatu jotain muuta kuin eipäs-juupas -kinaamista. Muistuu J. Käteisen luento "kaikki ekonomistit ovat samaa mieltä". :D
"Eknomistit kritisoivat EKP:n koronnostosuunnitelmia viikonloppuna ennenaikaisiksi ja vaarallisiksi. Euroopan ongelma on se, että yksi muotti ei sovi kaikille, Standard Charteredin pääekonomisti Gerard Lyons sanoo."
http://www.uusisuomi.fi/raha/110889-korkojen-nousu-alkamassa-%E2%80%93-%...
Ekonomistit ovat tainneet tulla Soinin linjoille.
Domino-riskissä on kyse ihan korkojen noususta ja kun kriisi alkoi, niin markkinoiden luottamus EU-maihin meni ja kaikkien lainankorot nousivat. Nyt kun Kreikan lainankorko tällä hetkellä nousee, jonkun negatiivisen uutisen takia, niin muiden EU-maiden korot ei. Toimilla on palautettu rahamarkkinoiden luottamus EU:n kykyyn hoitaa kriisi.
Kirjoita uusi kommentti
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi kommentteja
Kommentoi 180 kommenttia